Produktionsfolk!
Det känns lite taskigt att skriva detta när Sajtvärd och Medarbetare gjort sitt bästa för att öppna upp forumet för alla.
De flesta medlemmarna verkar inte ha något emot att ha oss här så länge slakt och styckning inte trycks upp i ansiktet på folk. Men sen finns det en grupp som inte klarar av det ändå.
Som de som följt debatten vet, hade jag helst sett en öppen och respektfull relation mellan alla. Jag ska inte fylla ännu en tråd med de detaljerna, men jag verkar ha haft fel, Kif är nog inte moget att respektera allt kaninfolk helt enkelt.
Några har redan lämnat, och jag är på väg att göra samma sak - även om det känns surt när sajten trots allt har öppnats även för oss. Men jag är inte här för att skapa eller underblåsa bråk, och bråk tycks helt enkelt oundvikligt om man vill andas produktion alls. Även efter försök att dämpa den första kalabaliken och ta avstånd från de hårda ord som skrivits, med avsikt att börja på ny kula, startas nya trådar. Från bägge håll, om vi nu tvunget måste vara ''vi och dem''.
Ska vi göra gemensam sak och lämna Kif ifred till sällskaps och utställningsfolket? Vi skulle kunna mellanlanda på Hållbar Livsstil iFokus. Visserligen handlar det om livsstil och inte kaniner i huvudsak, men de har en öppen kategori för oss och jag tror att de flesta produktionsintresserade på denna sajten kan passa in även där. Det som saknas är helt enkelt bredden av kaninkunnande som finns på Kif, men det verkar ju tyvärr inte vara brett nog för oss ändå. Kanske det går att starta ett forum för både produktion och sällskap senare…
Stort tack till Sajtvärd och Medarbetare för det arbete ni har lagt ner och fortfarande är beredda att lägga ner för att göra Kif öppet. Speciellt tack till Inaarah som varit administrationens ansikte utåt.
🌺
Jag orkar inte bråka mer, helt enkelt, och vill inte heller tvinga på bråk på alla de som varken är för eller emot, men ändå hamnar i kläm. Jag vet inte om någon annan vill följa mig eller om ni som är kvar vill fortsätta kämpa och härda ut för att hålla Kif öppet. Detta inlägget handlar inte om någon bojkott av något slag, jag tycker fortfarande att Kif är ett bra forum, men det är synd att förstöra stämningen med mer bråk. En inbjudan att fredligt lämna forumet utan ultimatum eller krav.
Hehe, jag gör tydligen avsked med ett fruktansvärt långt inlägg till. Menmen, det får man kanske när ni nu slipper mig i debatten. Och om någon stannar kvar här, antingen för att fortsätta verka för öppenhet eller väljer att tala tyst om syftet med kaninaveln för fredens skull; Lycka till!
Jag önskar er ALLA en trevlig helg och ett fortsatt informativt forum.
👋
Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.
Jag gör som jag alltid har gjort, snackar kanin allmänt här på kif och tar produktionsdelen på kaninforumet på alternativ.nu Finns ju ändå inget att lära sig om produktion här då vi är så få som kan nåt om ämnet. Och nu verkar vi ha blivit ännu färre(?) Men det är synd att man inte kan ha allt samlat på ett och samma forum liksom, speciellt när man som jag sysslar med Alla delar inom ämnet kanin. jag hade hoppats att fler lika öppensinnade skulle lockas hit nu efter förändringen. Men jag tror tyvärr att det går åt andra hållet. Det är svårt att knyta ihop människor med starka skilda åsikter.
Vore inte Etisk djurhållning en plats för er produktionsfolk?
#1 Jovisst :) Det jag saknar är väl att kunna dela foton och nyheter (nyfödda kullar etc), diskutera lite allmänt som bete osv med folk som uppskattar kaniner för vad de är och inte är inne på forum där allt i stort sett handlar om fakta. Kif är lite mer öppet för småprat än vad Alternativ är, som jag uppfattar det.
Men jag orkar inte smyga med syftet med kaninerna bara för att kunna dela bilder. Det känns inte rätt att behöva det heller. Visserligen har det funkat tidigare, men man har ju fått tänka efter både en och två gånger innan man skrivit, och ser andras trådar där de inte tänkt lika noga (men fortfarande inte pratat om slakt etc) som blivit kapade… så det känns inte kul längre.
Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.
#2 Då föredrar jag Hållbar Livsstil.
Jag anser visserligen att jag har etiskt god djurhållning, men forum inriktade på etik och moral blir så väldigt lätt extrema. Jag står inte ut med extremister. Och där om något kommer ju frågor upp om man öht ska ha djur i fångenskap etc etc.. precis som här. Jag kollade där först men blev avskräckt.
Helst vill jag ha ett forum om kaniner, inte om etik eller livsstil. Men hållbar livsstil känns bättre för min del, kaniner till produktion är i sig själv en grund för hållbar livsstil. Finns en anledning till att många ''preppers'' väljer just kanin. Och känns inte lika tvingande som ''etik''.
Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.
#2 ne det forumet verkar fyllt av okunskap och fördomar av andra ämnen vilket jag ser som väldigt oseriöst, sen handlar det ju inte om kanin där. Asså produktionskaniner och sällskapskaniner ska ha samma kvalité i livet, samma burar/mat/aktivering osv (enda skillnaden är att deras ungar dör tidigare om de ska bli mat, annars är hållningen osv samma) och ska man diskutera sånt behövs ju kaninkunnande. Så synd att inte utställningsfolket har ett forum, dom är ju lite mer öppna av sig. Bara att det serveras kaninkött på utställningar samtidigt som dom gullar med sina sällskapsdjur säger ju en del :)
#5 Precis. Man snöar in på slutet av livet och glömmer att kaninhållningen fortfarande är den största delen.. och den har vi alla gemensamt.
Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.
Jaja, jag hoppas ni hittar någonstans att hålla till, för produktionskaniner är ett ämne jag gärna lär mig mer om. Eller för den delen produktionsdjur över huvud taget, antingen de har päls, fjädrar eller fjäll.
#7 Jag kommer finnas på Hållbar Livsstil :)
Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.
Det var först funderingar på att hållbar livsstil skulle vara för kaninproduktionsfolk (pga all skit folk med produktionskaniner fått här på kif) men vi trodde det kunde vara ett för smalt ämne så vi gjorde det större men kanin har ändå ett helt underforum :)
jag skulle vilja kunna fråga mer på hållbar livsstil men tex korrekta färgnamn känns det som om det skulle passa bättre här då det inte är så många än på hållbar livsstil (och i alla fall när det gäller gotlandskaniner är det inte jättestort intresse på färgnamn eftersom det är irrelevant)
jag kommer nog hålla till på båda, i alla fall ett tag till men sen vet jag inte om jag bara kommer att hålla till på hållbar livsstil då det känns mindre dömmande där.
l'm back
Egenteligen står det Kanin.ifokus.se Inte kanin som sällskap eller produkt,
Själ har jag inte uppföddning av ktt kaniner, Men jag tycker ändå att i detta forum borde man få skriva lite mer öppet,m
Jag kan förstå att man kanske vill ha varning om det innehåller en bild med en dd kanin på tråden, Men
Att vissa ska ha (x) i rubriken bara för att där finns en kanin med på bild knske som äter gräs, tycker jag faktiskt är lite tramsigt… 😐
För evigt med Gaia
Jag sysslar inte med kanin för produktion, men jag tycker det är väldigt intressant att läsa om det! Jag tycker det är jättetrist om ni ska lämna sajten.
En tanke är att kanske försöka ge det mer tid? Just nu är ju många så arga, upprörda osv men det kommer säkert lugna ner sig, och så har ju hela (X) grejen precis införts, så mitt förslag är att ge det lite tid och se hur det utvecklas. För jag tror att de flesta här inte vill att ni försvinner :-)
#10, #11 Tack för ert stöd. :)
Tyvärr är det för många som inte ens kan tänka sig att läsa ordet ''produktion'' utan att ta anstöt eller låta det bli en debatt om det, och helt ärligt vill inte jag gömma mig mer. Hade tänkt ge det tid men så dyker nya trådar upp… det är inte värt det för min del. Men det finns kanske de som stannar.
Om kif visar sig bli öppet för allmänt prat även om produktionskaniner, kanske jag kommer tillbaka i framtiden. Jag orkar inte slåss för det. Speciellt inte just nu (det hör inte till saken egentligen, men min mamma har just fått cancer och ska strålbehandlas… jag orkar helt enkelt inte riskera bråk på en sajt för att jag visar lite bilder och inte döljer vad jag har kaninerna till, just nu)
Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.
Kram på dig Zabbio. Förstår absolut att du inte orkar ta striden här på KiF just nu. Men jag hoppas du kommer tillbaka i framtiden!
#12 Även om det är ett tråkigt faktum tycker jag du gör rätt i att avstå från forumet, inte för att du inte ska vara här utan av anledningen som #10 nämner; att det heter kanin i fokus och är till för allt som rör det så som jag ser det. Men skilda åsikter och få alla att bara lägga ner är svårt, alla debatter och försök till vems sida som är "bäst" är oväsentligt då alla borde få skriva om det de vill och ignorera det de inte ville läsa av olika anledningar.
Jag önskar dig och din mamma all styrka att ta er igenom denna tuffa tid❤️ kram tjejen!
Håller med #13 !
För evigt med Gaia
Tack… ☺️Nu var det ju inte meningen att det skulle slinka ut och bli en stor grej… men ibland är det svårt att hålla tyst.
Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.
#14 Helt rätt!
#16 Du har all rätt att skriva det!
För evigt med Gaia
Jag har redan lämnat forumet, men vill bara säga att ni som vill bli inbjudna till en BRA grupp om produktion på facebook kan bara pma mig erat namn och så lägger jag till er. Där kan man snacka om allt möjligt, inte bara själva produktionen, utan även visa burar, ungar.. ja, allt som har med kaninerna att göra.
Måste också säga tack till medarbetaren Inaarah, du har varit ansiktet utåt och svarat snabbt på pm. Men allt når sin gräns, och det är när trakasserierna fortsätter trots att vi nått fram till en lösning som fungerar för oss alla.
Jag lämnade med anledning att jag inte tycker det är okej att produktion ska gömmas, och om det inte gör det så får vi som pratar om det höra vilka hemska människor vi är. Som tycker det är okej att döda djur för våran egen skull. Eller när det startas trådar enbart för att kasta skit på oss som vågar stå för att produktion har lika mycket med kaniner att göra, som vanligt sällskapskaninssnack!
Jag kommer att finnas på harkaniner iFokus, där jag är Medarbetare, där jag kan garantera att såna påhopp som finns här kommer tas bort. Tankar finns mellan mig och sajtvärden att skapa ett rum där produktion kan snackas, så välkomna dit om inte annat :)
Finns på PM och svarar alltid snabbt om någon vill få tag på mig!
Även tack Zabbio för att du har varit en av de som kämpat hårt för att få "synas" på detta forumet, fastän det inte ska behövas.
Ja, ett kanin2.ifokus ;) haha ^^ Tror inte det blivit godkänt dock :P
Nej, det hade ju nog inteblivit så smidigt.. men Kanin78.ifokus då? :P
Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.
Hoppas innerligt att både du Zibbio, Guldvingens och alla andra kommer tillbaka när stormen har lagt sig och förhoppningsvis så lanseras den nya sajten för sällskapskaniner snart så kan vi andra diskutera allt som rör kaniner här inne igen =)
Hade varit roligt att se dig inne på Hållbar Livsstil också Bolten :) Kan ju hänga på bägge sajterna ;)
Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.
#23 De kommer jag alldeles säkert göra! :D
😃
Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.
(inte läst alla inlägg)
Man behöver ju inte lämna sajten, men man kan ju vara med på mer än en sajt, och diskutera saker och ting 🙂
Medarbetare: Sällskapskaniner, Support.
Fast jag förstår att de lämnar, en hel del medlemmar har gått alldeles för långt och vräkt ur sig alldeles för förolämpande saker och inget görs åt det.
Alltså. Var ska jag börja?
Extremister? Jo jag tackar jag. Extremist kan du vara själv, TS. Det är inte jag som dödar djur för mat…
Djurvänner? Sedan när är det okej att döda och äta sina vänner?
Det är inte mer okej att äta djur som haft det bra medan de levt. Det är nästan ännu värre!? Först tar man hand om någon på bästa sätt, får denne att trivas och må gott, sedan tar man livet av denne, för att kroppsdelarna smakar gott? Ehhh. Come again?
Mina hundar har haft det jättebra i flera år, kanske dags för slakt och styckning nu, innan de blir för gamla och sega, eller? Nä just ja, DET var ju omoraliskt och olagligt. Men kaniner är en heeelt annan sak? Hmmm.
#5: Om nu kaniner inom produktion ska ha samma förutsättningar som sällskapskaniner; burstorlek/foder/aktivering osv.**
Varför** måste man då som producent prompt ställa frågor i stil med: "Hur stora burar behöver mina slaktkaniner?" Om förhållandena ska vara lika så kan man ju likagärna fråga "Hur stora burar behöver mina kaniner?" och slippa göra någon upprörd!
Vill man bara snacka kanin allmänt, visa bilder osv, så är det väl inte så svårt att bara låta bli att nämna syftet, om man vet att det kan väcka anstöt? Bara säg det inte!
Lika lite som att vi med sällskapskaniner behöver använda det ordet varje gång vi pratar om våra kaniner, behöver ni kalla era kaniner efter sitt syfte varenda gång ni nämner dem.
"Bild på min sällskapskanin Hubbe",
"Bild på min slaktkanin Hubbe"?
Räcker det inte bara med: "Bild på min kanin Hubbe"?
Hållbar Livsstil: Att vara vegan är en i allra högsta grad hållbar livsstil (egentligen den enda, ironiskt nog, hehe) så jag ska nog gå med i det forumet jag också. Tack för tipset!🙂
Där kan jag kanske få ännu fler - som faktiskt är motiverade - att inse det ohållbara och oetiska med alla former av djurproduktion. Perfekt!😎
#28 Men nu får du ge dig, sluta leta bråk och sluta provocera vi bryr oss inte om du tycker att vegan är en hållbar livsstil eller inte så du behöver inte berätta det.
#28
Det är okej att döda djur för att ge sin hund mat
Det är inte okej att döda djur som haft det bra för sin egna skull
Okej, hur fungerar logiken där Stina? Så man får döda djur, för att ett annat djur ska få mat? Men inte för sin egna skull..
Och för att det inte ska försvinna utifall du får för dig att redigera ditt inlägg så lägger jag in den texten du enbart skrev för att provocera.
"Hållbar Livsstil: Att vara vegan är en i allra högsta grad hållbar livsstil (egentligen den enda, ironiskt nog, hehe) så jag ska nog gå med i det forumet jag också. Tack för tipset!
Där kan jag kanske få ännu fler - som faktiskt är motiverade - att inse det ohållbara och oetiska med alla former av djurproduktion. Perfekt!"
Tänker låta bli att kommentera det då det är så fruktansvärt löjligt.
#28 De är int olagligt att avliva en hund. Dessutom är hund inte ett produktions djur i sverige så den jämförelsen är precis som dina andra helt meningslös.
#31 det handlar inte om vad som är allmänt acceptabelt utan vad som är moraliskt korrekt, och vad som gränsar till dubbelmoral hos folk som äter vissa husdjur men inte andra.
Sajtvärd på http://sallskapskaniner.ifokus.se/
Sajtvärd på http://bipolarsjukdom.ifokus.se
Medarbetare på http://djurskydd.ifokus.se
Jag tycker det är synda att ni känner att ni måste lämna KiF, ni borde ha lika mycket rätt att vara här som någon annan och dessutom anser jag att de som har håller på med produktion har både stort intresse för kaniner och erfarenhet som kunde varit bra att dela här.
#32 Hon skriver det är olagligt och de stämmer inte, man får lov att avliva hundar. Det är inte dubbel moral att man väljer att äta produktions djur som även är växtätare istället för att äta djur som inte ingår i produktion och som dessutom är all/köttätare. Men nu är de ingen som frågat vad du tycker om att äta olika djurslag så de åsikterna är du välkommen att ta med dig någon annanstans.
#33: Inlägg 28 och 32 gör ju uppenbart varför det är nödvändigt. Inte ens en tråd som den här kan få finnas utan att de moraliska pekpinnarna svängs - då är det så lågt i tak att det inte är någon idé att stanna kvar. Tyvärr blir det kanske svårt att hitta någon plats där de inte följer efter.
#34 olagligt att ÄTA hund och använda hundpäls syftade hon nog på. Inte avliva, utan slakta!
Sajtvärd på http://sallskapskaniner.ifokus.se/
Sajtvärd på http://bipolarsjukdom.ifokus.se
Medarbetare på http://djurskydd.ifokus.se
#36: Det är inte olagligt att äta hund eller använda hundpäls.
#37 http://www.jordbruksverket.se/amnesomraden/djur/produkterfrandjur/palsavkattochhund.4.695e8a9d130df3a0f588000904.html #34 varför äter man rovvilt då?? Då är det ju ännu mer dubbelmoral!?
Sajtvärd på http://sallskapskaniner.ifokus.se/
Sajtvärd på http://bipolarsjukdom.ifokus.se
Medarbetare på http://djurskydd.ifokus.se
#36 Du har själv tidigare skrivit att ordet slakta och avliva betyder samma sak, ingen dubbelmoral här tack.
#38 står ingenstans att det inte får användas till eget bruk.
#38: Har du läst det du länkar till över huvud taget? Där står
Päls av katt och hund och varor som innehåller sådan päls får inte:
- lagras inför försäljning
- utannonseras
- säljas
- distribueras.
Om du tittar riktigt, riktigt noga ser du att det inte står ett enda ord om att det skulle vara olagligt att äta hundkött eller att använda hundpäls.
#39 nej slakta är när man använder resterna som mat/päls. Avliva är när man tar död på ett djur.
Sajtvärd på http://sallskapskaniner.ifokus.se/
Sajtvärd på http://bipolarsjukdom.ifokus.se
Medarbetare på http://djurskydd.ifokus.se
Det skulle ju faktiskt också gå ha en demokratisk omröstning om saken, för många tycks ju faktiskt intresserade av att ALLA som vill prata kanin ska kunna göra det här. De som sen spårar ur och bråkar kan väl bli tillsagda att hålla god ton? Enda regeln kan vara att inte prata om ren slakt (går ju som sagt göra på alternativ.nu) och visa bilder på döda djur. Det skulle vara min önskan. Jag är ju dock ny här och vet inte hur illa det varit innan, men det skulle gå om man bara vill.
#41 har bara extremt svårt för att se hur man kan använda hundpäls om det inte får säljas, distribueras, utannonseras eller lagras?
Sajtvärd på http://sallskapskaniner.ifokus.se/
Sajtvärd på http://bipolarsjukdom.ifokus.se
Medarbetare på http://djurskydd.ifokus.se
#44 Hundkött behöver man inte sälja, distribueras, utannonseras eller lagras utan de kan ätas. Men är inte intresserad av vad du tycker om hund kött så tillbaka till trådens ämne.
#44: Att du inte fattar något är inte det samma som att det är olagligt.
#45 sluta påstå saker om mig som inte stämmer då! *facepalm* (Att jag tycker att slakt och avlivning är samma sak etc) Och ja jag märker att det är väldigt otrevlig ton mot mig ännu. Jag tar inte åt mig men hoppas att ni slutar hoppa på barn i forumet med era sarkastiska inlägg.
Sajtvärd på http://sallskapskaniner.ifokus.se/
Sajtvärd på http://bipolarsjukdom.ifokus.se
Medarbetare på http://djurskydd.ifokus.se
#47 sluta göra uttal och glöm bort det senare då.
Så tillbaka till ämnet!
#48 du har läst fel. Gå tillbaka till tråden ifråga och läs mina inlägg. ;) där skriver jag tydligt: "nödslakt och avlivning är inte samma sak" Har du fler påståenden om mig som inte stämmer? Jag vet vart jag står, serru.
Sajtvärd på http://sallskapskaniner.ifokus.se/
Sajtvärd på http://bipolarsjukdom.ifokus.se
Medarbetare på http://djurskydd.ifokus.se
DivinA_NovA: Vi har fått fram din åsikt angående kött och produktion flertal gånger nu på forumet. Den här tråden är till för att vi som faktiskt tycker att produktion är okej ska kunna diskutera hur vi ska gå vidare - hur vi ska anpassa oss efter de som delar dina åsikter. Så snälla kan du, och andra så som Stinastygg låta oss ha den här diskussionen utan att komma med värderingar angående andras business.
Hela den här tråden syftar ju till att få alla så nöjda som möjligt, men ändå ska ni komma med påhopp här. Det känns verkligen inte okej. Så snälla tagga ner, låt sajtvärdar, medhjälpare och medlemmar som är involverade nu bestämma hur det här ska skötas. Ingen behöver peka finger åt någon annan.
Jag skäms nästan för att vara vegan när det är såhär.
#50 så länge folk kan sluta göra påståenden om mig som inte stämmer så låter jag tråden vara.
Sajtvärd på http://sallskapskaniner.ifokus.se/
Sajtvärd på http://bipolarsjukdom.ifokus.se
Medarbetare på http://djurskydd.ifokus.se
#49 Har en massa jag tycker är dubbelmoral och som kommit från dig men som sagt de har inte med tråden att göra.
#51 Okej vet inte hur jag ska tolka de men okej
Ja ni, även att denna tråd får samma tema…😴
#52 Skriv detta till de inblandade i PM istället.
Alla personliga intriger här borde behandlas på det sättet, via PM - inte offentligt. Det har varit rent ut sagt löjligt kär på KiF det senaste. Några pratade om att forumet inte är barnvänligt när produktionsdelen är öppen, men hur barnvänligt är allt detta tjafs och skitprat i varenda tråd då? Kan inte alla bara lämna diskussionen kring sällskapskaniner/produktionskaniner till diskussionstrådarna? Den här tråden har inget med värderingar att göra.
Det som krävs på sajten nu är att alla klarar av att vara vuxna nog för att acceptera varandras åsikter. Vi kommer behöva kompromissa, men sluta svartlista folk som inte delar samma åsikt som du. Det gäller alla, vi måste sluta upp med det här. Stämningen på KiF är inte bra och det vet vi alla.
#43 Jag har tänkt lite i samma banor, att man skulle kunna ha en omröstning. Tyvärr är det är många som inte vill vara kvar här pga alla påhopp, som ingen har gjort något åt.
Men om man kunde sätta upp tydliga regler för vad som är tillåtet att diskutera/visa bilder på och inte, var noga med att märka rätt saker med X, och att man inte tillät påhoppen som man har gjort nu, så tror jag att man skulle kunna få det att funka efter ett tag.