Kanin iFokus

Kanin

Etikettutanför-ämnet-ot
Läst 1524 ggr
[TeamGolden]
0

OT - kvinna dödad av vargar.

På kolmården gick en kvinna in till ungvargarnas bur ENSAM och gick en hemsk död till mötes, kolmårdens personal och chef sa när de hittat henne att hon var ''defenetift död'' och jag vill inte veta vad dom menade med det. 

MEN det jag ska ta upp är att man hör dagligen att vargar är ju såå gosiga och snälla, NEJ. de är rovdjur, de äter vadsomhelst när de är hungriga, de skulle aldrig skaffa respekt för en människa, det är bara vi som trippar runt i våran fantasivärld och tror att lejon har tindrande snälla ögon och vargarna tar hand om ett barn i Moogli. det har blivit våran verklighet! men det är inte så! vi ska respektera att de närsomhelst skulle kunna döda oss. på en sekund ligger man där på marken, vargar ska inte förknippas med hundar, det är gått generation sen hundarna var lika vargarna.

Varför gick hon in själv då? kan jag också fråga mig, chefen svarar ''det gör dom varje dag'' men det dom inte förstår är att i vargflocken är inte människan deras flockledare, om vargarnas ledare bestämt att de ska döda, då finns det ingen nåd, de kommer inte sluta för de är rovdjur som dödar. det finns inte en enda varg här i världens som är tam. det är vad vi tror, men jag har lika stor respekt för björnar som för vargar. de kan båda döda dig på nolltid, så varför har just vargarna blivit kolmårdens bebisar? de har varsin skötare som tar hand om dom sen dom är små, men de bryr väl sig inte vargarna om?

Och de vilda vargarna, som inte lever i fångenskap, det är dårskap av jägarna att skjuta av alla för att EN varg slått slint för i huvudet och attacherar. Vargarna ska vara rädda för oss, de ska inte våga sig nära oss, för hur skulle det sett ut som rovdjur gick i villa områden där barn leker?

Vilda vargar tar får dagligen, de tar lamm, kalvar, de skulle inte bry sig om nån kom ut och sa ''sluta''.

Vi har gjort djur till en fantasi bild i huvudet på oss, djur med ögon som är blåa och stora och lejonen är gräsätare på film.

Det kanske är dags att vakna upp? inse att vilda djur är vilda.

Iaf, vila i frid den stackars kvinna som gick en vidrig död till mötes.
_jag tycker synd om hennes familj och nära.. 

_Btw, tydligen överväger kolmården att de inte ska ta bort vargarna! seriöst visa respekt för den stackars människa som dog och ta bort dom!

Stiinisen
6
#1

Hemskt , dom är inga hundar utan vargar.
Man får skylla sej själv om man går in ensam..
ÅÅHH BLIR SÅ ARG!

// Stina och Kaninerna

Min blogg ; http://zetterberg.webblogg.se/

 

valorous.kid
6
#2

Nu kommer dom ju förmodligen typ döda den vargen/dom vargarna för att dom är farliga! Det är väl klart att dom attackerar Människor som har låst in dom i en liten inhägnad!!!

[TeamGolden]
2
#4

#1 Jag förstår inte den som tog beslutet att gå in till vargarna utan vapen eller nått så dom kunde få bort dom! 

#2 Ja, men fortfarande vargarna bryr sig nog inte om det, de är uppfödda där och ve inget annat! det är människorna som är problemet!

Fridaybrew
11
#5

Att ta bort vargarna gör inte att djurvårdaren får upprättelse på något vis. troligen är avlivning av dessa djur det sista som djurvårdaren önskar sig.

Nya rutiner och mer respekt för det djuriska i parkens djur så blir det bra. Dvs minimera kontaktytorna mellan skötare och djur och se till att det finns säkerhets marginaler/barriärer mellan vårdar och djur.

/Fridaybrew

[_annaH]
12
#6

Det är INTE vargarnas fel och jag blir sjukt arg på att dom ens överväger att avliva dom?! Vargar är rovdjur inga j*vla hundar? Tycker kolmården har sig själva att skylla för att dom ens tillåter en ensam kvinna gå in bland flera rovdjur. Dom kan väll lika gärna flaskuppföda 4-5 tigrar o sen låta en skötare gå in själv till dom bara för att dom är "tama" och flaskuppfödda.

Synd att det är vargarna som får lida för att det är människorna som gjort fel.

[_hsleiufhbtv]
1
#7

#6 håller med dig till 100%!

[Moa-]
6
#8

Kvinnan i fråga arbetade med vargarna dagligen och skulle definitivt aldrig vilja att vargarna "togs bort"… Att ta bort vargarna vore att ignorera kvinnans önskan och värderingar.

Att vargar är vilda rovdjur har du helt rätt i, behandla dem som det så är det helt ofarliga för människan. Det finns inte ett enda säkert dokumenterat fall i Sverige där en vild varg har dödat en människa.

[TeamGolden]
0
#9

#3 men jag skrev ju också att jag aldrig skulle gå in till björnarna heller, det jag menar är att faktot att vargarna på kolmården blivit deras lilla grejj, de springer där, lär dem saker, gosar med dom.. men om dom nu har sånt förtroende för dom då kan dom ju öppna tigrarnas bur och se vad som händer? vad har fått oss att tro att vargarna är något som inte gör oss illa? 

kolmården har släppt in BARN i vargarnas burar! min syster bland annat har varit inne hos dom, ingen skötare hade vapen på sig..? de riskerar alltså barns liv för att visa upp sina djur?

[_annaH]
3
#10

Går man in hos vargarna som besökare så tar man rejäla risker och händer det något så ja, då får man skylla sig själv.

[TeamGolden]
0
#11

Till alla egentligen: 

vi kommer ju aldrig få veta vad kvinnan vill och att hon rentutsagt blvit mördad groteskt av vargarna kan jag tänka mig att hon inte skulle vilja ha dom kvar, de tog hennes liv. hon hade familj, säkert barn, GÖR DET FÖR DERAS skull! skulle det vara kul för dom att gå till kolmården och se på vargarna som dödat henne?

[TeamGolden]
0
#12

men ska inte kolmården vara en trygg plats? en attraktions-plats för familjer och barn ska kunna gå där och ha en trevlig dag. 
min farmor sa att det var ju tur att det var i en bur som inte besökare såg hon dog i! vad hade hänt om en massa barn hade sett vargarna slita ihjäl en människa?

sen har jag aldrig gillat djurparker. jag gillar inte vargar. men jag skulle inte döda oskyldiga vargar, men vargar som dödat. de skulle jag ha noll tolerans mot.

[EllenAlicia]
0
#13

håller med #6 de är ju lixom rovdjur, vad tror ni kmr hända

[Moa-]
4
#14

TeamGolden; om du arbetat med något i flera år, fullt medveten om riskerna. (Det var två attacker mot människor senast i våras.) Självfallet vill inte denna människa att djuren skall avlivas.

Om du var ryttare och av en olyckshändelse skulle bli ihjälsparkad/allvarligt skadad, skulle du då vilja att samtliga hästar avlivas? Tveksamt…

Fridaybrew
5
#15

Vargarna har tekniskt sett inte gjort något fel, i deras ögon fick de en tvåfoting till lunch. Varför ska dom straffas för ett egentligt naturligt beteende?

Lika lite som vi andra kan tala om vad djurvårdaren önskan är lika lite kan du tala om för oss vad henens familjs önskan är.

Troligen betydde vargarna väldigt mycket för djurvårdaren och vore konstigt om hennes nära och kära som vet om hennes passion och värderingar väljer avliva det som hon gillade.

/Fridaybrew

[TeamGolden]
0
#16

#13 Ja de är rovdjur, därför ska vi inte ha en sne bild på det hela. 
man är på kolmården och säger ''ååh vilka söta tigrar'' visst att säga det dör ingen av.

och sen, det är verkligen inte första gången vargarna attacherar på kolmården! vet en tjej som jobbar på djurparken och sa att bland annat har Arne Wiese blvit attacherad när han var där, ett barn fick nästan armen avsliten, en annan unge fick foten indragen i buren när han stod utanför, och man KAN inte klandra barn, de har ju somsagt fått upp den här bilden om att djur är så snälla, och alla djur är gräsätare. 

jag hoppas kolmårdens ägare blir redigt stämd.

[dynamitella]
10
#17

För er som sitter och säger att vargar är lika farliga som björnar, får nog tänka lite på hur en flaskmatad varg beter sig. Självfallet kan de döda. Men de har också känslor som våra hundar här hemma.

När jag var där kom alltså hela flocken i full 90 med viftande svansar och fällda öron, praktiskt taget ålande på marken för att bli klappade. Jag blev pussad i hela ansiktet och överröst av kärlek. Så jag förstår mycket väl varför detta hände. SÅ underbara djur tänker man inte sig kan vara dödliga.

Jag tvekar inte en sekund med att påstå att skötare alltid borde vara två och två, och då med någon form av vapen (taser, bedövning, skarpt vapen). För det är trots allt ett odomesticerat djur vi har här, och en hel flock, dessutom.

Med det sagt tycker jag väldigt synd om kvinnan och hennes familj, och lika synd om alla som jobbade tillsammans med henne. Men dessa vargar ska aldrig träffa allmänheten face-to-face igen, så det finns INGEN anledning till att döda vargarna. Att folk ens tänker i de banorna tycker jag är helt befängt.

valorous.kid
0
#18

#12 där håller jag inte med dig! >:( dom ör djur! Rovdjur!! Så du tycker att man ska döda vargar som dödat en människa men vad tycker du då om seriemördare? Som har dödat hela familjer!! Dom behöver bara sitta i fängelse i typ 10 år medans vargarna sitter i "fängelse" i hela deras liv!!!

[TeamGolden]
0
#19

okej som du #17 säger, visst man behöver inte döda dom men att ens tänka tanken på tt visa dom utåt ''här är vargarna som dödade en tjej en gång'' det känns ju helt äckligt enligt mig.

[Moa-]
3
#20

TeamGolden; Kolmården är en säker plats så länge du inte går omkring inne bland djuren i deras inhängnad så är du helt utom fara.

[dynamitella]
3
#21

Jag tycker att det är ett perfekt exempel att visa för allmänheten.

"Här går vargarna, helt vanliga vargar, som attackerade och dödade sin egen skötare".

Genom att folk vet och kommer ihåg vad som hände, kanske folk inte i fortsättningen behandlar vargar som knähundar. (Jag älskar vargar, och är för varg, så att säga. Men de är inga keldjur egentligen, som vi sett här).

[TeamGolden]
0
#22

#20 jag menar ju nu när kolmården tar risken att släppa in folk till djuren. 

och jag tycker det vilar helt på deras ansvar! det är inte människorna som ska behöva tänka på att de kan bli dödade, det är som att bli inbjuden som gäst hos nån är de då ens eget fel om man blir mördad? skulle inte tro det va.

[TeamGolden]
0
#24

Som någon skrev i den debatten, ''detta kanske får oss att äntligen se vargar på ett annat sett''

hobbymupp
5
#25

#24, som någon annan skrev ;
"Tråkigt för då kommer varghatare att använda detta mot vargen, men dessa var instängda djur som inte är i sin naturliga miljö och de som går in tror att de är "tama". Synd och idiotiskt för både varg och människor"

Baby-Blue
0
#26

Jag tycker inte det var dumt gjort att hon gick in dit själv om hon visste risken med att göra det. Man borde ju veta att vargar är vilddjur och de kommer aldrig bli helt tama. Men jag själv skulle inte ha något emot att gå in till en flock vargar eftersom jag vet risken men älskar man det man gör och vargarna så tror jag inte att man bryr sig om riskerna att bli skadad/dödad. Men det är bara min åsikt :)

[TeamGolden]
0
#27

#25 jag håller med till viss del, det är ju det jag säger, människor är så dumma egentligen. jag förstår att hon litade på dom, men att det hänt ett antal gånger bara iår, det får iaf för mig att förtroendet sänks. 
även om djurskötarna gillar dom fortfarande så kan de inte fortsätta gå in själva, hur keliga dom än är. en varg är en varg. biter när den vill, gör som den vill. därför måste man behandla dom mer som vargar tycker jag, varför inte ha med sig ett vapen i framtiden och gå in två och två, och nån utanför som alltid håller koll på cad som händer.

de jag även menar är att kolmården verkar vara lite förslappat, djurskötarna kan gå in till vargarna när som helst, frågan man kan ställa sig är ju vad gjorde hon där inne?'' ville hon bara gå in och ''hälsa på dom'' ?

minaninar
2
#28

Varg är alltid varg. Björn är alltid björn. (Det drabbade henne, och det drabbade till slut honom som flyttade ut till björnana i Kanada).

Det drabbade någon här som hade hund och när hunden fick besök av kompisar tog flock- och djurinstinkterna över pch de bröt sig in till kaninerna och bet ihjäl dem.

Visst djur kan socialiseras, men deras instinkter kan ta över även om man blivit kompisar. Det kan vara något vi inte uppfattar som förändras. Killen i kanada skaffa tjej, andra hormoner, lukter, deras sexuella beteenden, förnimmleser som kanske gjorde att han inte tog hänsyn till sin plats i "flocken" bland björnarna. Hon i hägnet, kanske nåt litet, kanske hade hon mens o lukta blod? Kanske något annat som vi inte vet, eller hon inte visste, och som man måste vara varg för att förnimma och förstå?

Tragiskt. Jobbigt, Upprörande och med bättre rutiner och att man inte slarvar för att man "känner dem och de är ju så snälla", eller överskattar socialiseringen borde det helt kunna undvikas. Inte djurens fel. DÅliga rutiner, speciell oförutsägbar olyckshändelse etc.. det måste de ju utreda.

 

Clariiz
6
#29

Jag var har varit galet arg på kolmården från början för att vargarna ansågs som klappdjur. Målet med att ha vilda djur i inhägnad ska väl alltid vara att släppa ut dem, eller kommande generationer i det vilda igen.
Vilda djur hålls ju från början i fångenskap för att de är utrotningshotade och kommer dö ut om vi inte räddar dem. Dvs föder upp dem i fångenskap. Djurparker ska vara för djurens överlevnadsskull inte för oss människor. Dock så säger djurparker att de måste ha besökare för att kunna fortsätta rädda djuren, fine, det köper jag. Men inte krävs det att man ska gosa med djuren? Nej usch. De ska hållas så vilda som möjligt med så mycket aktivering som möjligt för att de inte ska glömma det som krävs av dem i det vilda.

Inte skulle man komma på tanken att ha en klapphörna med tigrar eller geparder? Varför ska man då ha klapphörna med vargar?
Det går inte att jämför en hund med en varg. Sen är som att jämföra dagens människa med urmänniskan. Vi skulle nog förstå varandra jättebra! (ironi)

Det är fruktansvärt att hon dött, absolut. Jag vill inte ens veta hur rädd hon måste vart och hur ont hon måste haft och vilka tankar som snurrade i hennes huvud innan hon dog. Men går man in till vilda rovdjur vet man riskerna.
Det är inte vargarna som ska straffas utan kolmårdens djurpark. Det är helt otroligt oansvarigt att man låter en oskyddad djurvårdare gå in till rovdjur. Oacceptabelt rent ut sagt.

Kolmården bör bygga ut sina hägn, ta avstånd från de vilda djuren (måste de promt ha en klapphöra så skaffa lite kaniner eller getter då) och ge sina djur möjligheter att utöva sina naturliga beteenden, födosöksbeteenden, flykt/jaktbteenden, socialabeteenden osv. För målet ska alltid vara att kunna släppa ut kommande generationer i det vilda. Annars försvinnner ju hela syftet med en djurpark.

Mvh Clara
Medarbetare på kanin och tonåringar.ifokus.
www.ingespjuta.webs.com

Fridaaaa
4
#30

Så här är det: Vargar är vilda djur, man ska inte försöka "förmänskliga" dem så som t.ex Kolmården gör dvs försöka göra dem som "hundar".
Och sedan tar dem in alldeles för mycket folk för ofta till vargarna så det är itne konstigt att vargarna blir stressade osv.
Sedan anser jag att man aldrig ska gå in själv till t.ex vargar.

 Medarbetare: Sällskapskaniner, Support.

[EllenAlicia]
2
#31

jag tycker inte ens att ha vilda djur i bur :/ nui blev det liite OT ;)

imsuchadiva
1
#32

Jag tycker inte ens att man borde spekulera i hur/anledningen till att kvinnan dog. Man har ingen aning om vad varken hon eller vargarna gjorde.

Jag själv tyckte iaf att det var helt fantasktiskt att få vara inne oss vargarna.

Ska man dra detta långt med alla djur så är jag bra nyfiken på vilka djur som inte var vilda ifrån början.

[TeamGolden]
0
#33

#29 det du säger är så bra !!

Stiinisen
0
#34

17# min syster har med vart där inne , hon tyckte det var super kul! :)
Lite ot kanske men men :p

// Stina och Kaninerna

Min blogg ; http://zetterberg.webblogg.se/

 

minaninar
1
#35

Alltså flera här verkar ifrågasätta djurskötaren gick in själv. Jag med.
Men jag ser en annan möjlig historia, eller åtminstone två.

För det första tror jag att de som är djurskötare och jobbar med det som hon gjorde är djurvänner av stora mått, att socialisera sig med vargarna gör nog attt man också luras in i en falsk trygghet: "De skulle aldrig göra så mot mig" Det är ju så tror jag bland dem som levt med gorillor, björnar, vargar etc. att de någonstans är otroligt dedikerade och ibland älskar sina djur mer än de älskar människor (alltså säger inget om henne eller någon privat, jag vet inget om dem).

Därför tycker jag att det handlar om kolmården som arbetsplats: Att ha rutiner som inte gör att sådana mänskliga känslor kan få ta över förnuftet och distansen. T.ex. att man alltid ska va två. Att man kanske ska ha bedövningspistol, elpistol eller något? Vad vet jag som kravallpolisen har? ELler vad som nu kan vara lämpligt - jag vet inte. Osv osv.

Det är samma sak som med människor, det var ju en kvinnlig fångvaktare som blev dödad för ett tag sedan eftersom fängelset hade dåliga rutiner och utsatte folk för att gå ensamma med extremt farliga fångar under vissa turer mellan olika våningsplan.

Och som i annan vård som handlar om situationer där det kan bli farligt o våld kan uppstå.

I dessa miljöer finns också ofta ett tryck från ledningen eller från kolleger att inte klaga, inte vara rädd och inte göra saker komplicerat.

Det kan också ha att göra med underbemanning osv, och folk tänker "ja ja jag får väl stå ut, göra det själv osv"..Då blir det en kultur där den som arbetar där inte vågar säga ifrån kanske, eller blir besvärlig som inte klarar det arbete själv som andra klarar. Det kan finnas sådant med i bilden som vi inte vet. I alla områden ska det skäras ner och personal ska fixa grejer själv osv, möjligen finns sånt med. Så man måste nog lägga ansvaret lite högre upp än på henne själv. Det handlar om arbetsmiljö, säkerhet osv. Det är inte den enskilde anställdes fel.

 

Alone
0
#36

de är hemskt och tråkigt de som hänt, och jag tycker de är helt galet att kolmården har låtit besökare gå in och klappa på dom som de är hundar.. de är för mig oförståligt.men jag hoppas verkligen att dom inte avlivar dom stackars vargarna, de vore väldigt tråkigt, de är ju aldrig djurets fel, mäniskan kunde alltid gjort nåt annorlunda vilket situation de än handlar om.

Mvh Järnskogens kaniner

Efter Regn Kommer Solsken

Stiinisen
1
#37

#36 har dom släppt in besökare gå in? :O
Min syster var ju där med sin skola, men visste inte att 'vanliga' fick gå in.

Jag tycker att bara djurskötarna ska få gå in.

// Stina och Kaninerna

Min blogg ; http://zetterberg.webblogg.se/

 

[TeamGolden]
0
#38

#37 Ja, folk får gå in och klappa vargarna..

dermot
0
#39

#37 För typ 1000:- får man gå in till vargarna och kela med dem.

// Anka
~ It's interesting to watch devils cry when angels want to stab you in the back. ~ 




dermot
1
#40

Eller fick… antar att man inte kommer få det längre :P

// Anka
~ It's interesting to watch devils cry when angels want to stab you in the back. ~ 




minaninar
0
#41

#40 hehe.. man hade fått betala mig betydligt mer än så..

Det känns lite som: åh, här är en black mamba orm, ska vi gosa lite?

Ok det fanns ju han, den fantastiska australiska snubben på discovery: .. men har även för mig att han slutade som krokodilmat??Obestämd

 

dermot
1
#42

#41 Haha, tycker det är bra att de slutar släppa in folk… Bara onödigt - men absolut en upplevelse!

Han blev väl stucken (eller biten.. vad gör den?) av en rocka? :o

// Anka
~ It's interesting to watch devils cry when angels want to stab you in the back. ~ 




Alone
1
#43

#42  ja han blev stucken av en stingrocka tyvärr..

Mvh Järnskogens kaniner

Efter Regn Kommer Solsken

minaninar
0
#44

#42, 43 minns du vad han hette… jag fick helt plötsligt en otrolig längtan över att höra hans röst o eventuellt se lite på youtube.. kan ju testa googla snakes discovery.. men kanske lättare med namnSkrattande

 

dermot
0
#45

#44 Något med Mike.. Micheal… eller ?

// Anka
~ It's interesting to watch devils cry when angels want to stab you in the back. ~ 




Ilya
3
#46

Såhär tycker jag! Kvinnan som dog får skylla sig själv, absolut är det en tragedi och oerhört sorgligt för hennes anhöriga - MEN hon var utbildad djurskötare och hade bland annat läst etologi - läran om djurs beteende. VARFÖR i hela friden går hon då in ensam till en FLOCK UNGA VARGHANAR?! Då är man ju riktigt riktigt naiv..

Spela roll om det var en order från hennes chef, det gäller hennes liv eller ett jobb - vad prioriterar man då i ett sånt läge?! Ja, hon valde jobbet..

Kolmården måste se över sina rutiner, den djurparken är nämligen en av få som tillåter att skötare går in till vargarna ensamma = självmord i värsta fall!!

Och som du själv säger TS - vargar är rovdjur. Det är INTE vargarnas fel att kvinnan dog, dom är rovdjur och försvarade sitt revir!

Varför ska vi då döda vargarna - när det är människans fel?!

Nej, låt vargarna vara och se över era rutiner Kolmården!! Sånt här ska inte få hända och det är INGEN ANNAN än människornas fel!


Fridaaaa
1
#47

#46 Förmodligen var det pga att hon hade nappat upp minst 3 av vargarna i den flocken, så hon trodde väl att hon kände dem väl.
Men jag tycker att det alltid ska gå minst 2 och 2.

 Medarbetare: Sällskapskaniner, Support.

Ilya
0
#48

#47 Vilket fortfarande är oerhört naivt och korkat. Jag har också läst etologi precis som hon, och jag skulle aldrig för mitt liv gå in ensam till en flock unga varghanar oavsett vem som säger åt mig.

Fruktansvärt naivt och idiotiskt.


Fridaaaa
0
#49

#48 Ja jag tycker också att det är det. Skulle heller aldrig gå in själv till dem, utan sällskap, hur bra man än känner dem.

 Medarbetare: Sällskapskaniner, Support.

[Moa-]
3
#50

Det är mycket möjligt att kvinnan accepterats som en medlem i flocken av vargarna. När dessa sedan behandlar kivnnan på samma sätt som de behandlar/leker/löser konflikter med varandra så hade kvinnan ingen möjlighet att bemöta detta på samma sätt som vargarna själva och det hela fick därför en mycket tragisk utgång, på intet sätt vargarnas fel, utan högst troligen en ren olycka.

minaninar
0
#51

#50 klokt, också möjligt att hon utan att veta det bröt varg etiketten vid någon punkt? hur fasen ska vi människor kunna veta allt om denna etikett?

 

[Moa-]
0
#52

minaninar; absolut! Det är mycket troligt…

Se bara hur hundovana personer beter sig när en hund slickar/andas/hoppar på dem… De skriker i falsett, hoppar runt med händerna över huvudet, hur skall den stackars hunden tolka detta som något annat än lek?

minaninar
0
#53

#52 hehe.. vilken bild där. jo, och tänk om hon tilldelats en rang i flocken? och plötsligt bryter den då kommer den situationen som du beskriver. Vi människor kan ju inte veta exakt var vi hamnar i flocken, men jag tror aldrig vi är alfa eller ens beta för dem, utan att vi genom att tillåta visst sniffande och att inte utmana med ögonkontakt o sånt hamnar rätt lågt. Om vi då plötsligt gör något där vi höjer oss över den positionen så blir det ju problem.

 

Alone
2
#54

Hur gärna man än vill att de ska vara stora gosehundar som man kan mysa och leka med, så kommer de aldrig hända för att dom är just vargar och inget annat, jag har inget emot vargar tvärt om jag älskar och beundrar dessa vackra djur, men dom måste behandlas med respekt.

Mvh Järnskogens kaniner

Efter Regn Kommer Solsken

[Moa-]
0
#55

minaninar; för människor är det viktigt att alltid i en "flock" inta positionen som ledare, oavsett om det gäller hundar, hästar eller vargar, det farliga blir ju dock om vargar ifrågasätter en uppsatt rangordning vilket djur i allmänhet ofta gör när de blir äldre och växer till sig, en våldsdiskussion är människan i det läget dömd att förlora…

Jag tror inte att skötaren som fött upp dessa från grunden hade en lägre position i flocken, för det är konstant livsfarligt, inte endast vid ett utmanande av positionen…

minaninar
0
#56

#55 Jag har extremt svårt att tänka mig att vi kan bli flockledare hos vargar, eller lejon eller så? Vi måste ju acceptera deras sniffande för godkännande och inte möta blick för att inte provocera? Eller har jag fattat fel? Men det skulle jag nästan vilja höra en vargexpert om.

Var hon ledare så måste hon ha varit alfa? kan det verkligen stämma?

 

[Moa-]
0
#57

Nja, jag tror inte att du som vårdare för en varg tillåter sniffande utan tydliga restriktioner och tillåtande… Det är nämligen enda chansen för oss människor att delta i en flock att vara ovillkorliga ledare, vi kan inte fullt ut läsa djurens signaler, att då tvinga dem att istället tolka och lyda våra är ett sätt att till viss mån komma undan detta…

Sedan har jag givetvis aldrig tränat vargar, men det är mitt förhållningssätt till samtliga djur, vissa måste du vara mer gränsdragande mot och sätta hårdare gränser samtidigt som vissa samtidigt som de ser dig som ledare kan fungerar lite grann som "gosedjur"… =)