Jag visste inte heller det när jag tog min första kull. Så pappan var brokad och mamman manteltecknad.. Fick troligtvis ingen vitscheck i kullen då alla ungarna klarade sig och lever fortfarande (utom en av dom som dog några månder gammal av annan orsak) och är idag över två år.

Jag vet det! *Räcker upp handen*

varför ska man inte de?

Man ska inte betäcka två vitbottnade kaniner då de bär på en ärftlig tarmsjukdom, som kan bryta ut och kan nedärvas om man korsar Kk gen+Kk gen.

Det är som kolik, fast oftast livet ut.

ahaa :O de visste ja inte

Ja, det visste jag

Jag visste det jag med:)

Parar man två brokade är det 25% chans för icke brokade, 50%chans för Brokade och 25% chans för vitscheckar.

Parar man en brokad med vitscheck blir 50% brokade och 50% vitscheckar^^

Jag vet det :)
Men undrar en sak som jag är osäker på.. kan man para två manteltecknade? Elr kan det komma viltscheckar då också? Vet att man föredrar att para mantel + helfärad då det kommer brokat annars men kan det komma viltschekar om man parar mantel + mantel?

Finns väl en artikel om viltscheckar också?

Brokat är bara en dålig mantel så det är egentligen samma sak:)

#8 - Manteltecknat och borkat är samma gen, bara att manteltecknad är den "önskade" teckningen. Viltscheckar, finns inget sådant?

men om man parar två korsnignar asså de kan va typ nåns om har svarta o en annan färg en brokad kan man para dom ändå eller e de bara renrasiga? hoppas ni fattar xD

#11 förstår inte riktigt;P

Ska försöka förklara bättre, brokad, manteltecknad, fläckig eller allt vad det kan kallas, det är samma anlag, alltså en kanin som är vit med stora eller små fläckar och en sån kanin ska inte paras med en annan brokad. Det gäller alla kaniner, renrasiga som blandisar.

Faktiskt visste jag det inte heller tills för ett par år den, men lyckligtvis har jag alltid parat manteltecknat med enfärgat. Men jag tycker att man borde upplysa om det på alla sidor, där det står information om kaniner och om Avel och uppfödning.

Jag lärde mig det först efter att jag blev medlem här. Men aldrig läst det tidigare.
Och det faktat dök aldrig upp under den tiden när jag letade fakta inför min första kanin. Så då ska man verkligen läsa ingående om Avel för att lära sig det antar jag.

#11 - Det spelar väl ingen orll om kaninen är renrasig? Det ändrar i färggenetiken på något sätt. Dock förstod jag itne resten av vad ud menade.

#14 Nej, det finns oftast ingen information om det på kaninsidor, jag hittade det på Birgit Lundbergs hemsida, där det finns massor med bra information om allt som gäller kaniner.

#14 Ja, denna informationen finns på bland annat kurser som man ska gå för att registrera kaningård mf.

Färgen är det som spelar roll, inte rasen.

#16 Ja det finns inte info om detta på så många ställen tyvärr. Har till och med hittat "seriösa" och stora hobbyuppfödare som korsat Kk+Kk. Seriöst (?) tyckte inte jag det känndes, då man satt där med en nyinköpt kanin som hade en sjuk gen lixom "framavlad" i härstamningen, och var dubbelbetecknad flera gånger.

På min hemsida, som ju dock är relativt nystartad, finns lite info om Kk-genen. Jag tycker det är viktigt för djurens skull att så många som möjligt försöker sprida informationen, så man kan förhindra misstaget.

Men många uppfödare tar kullar på bra manteldjur för att få bra mantlar ;) Ser inget fel på att bara Kk+Kk.

Visst vissa kan bli vitschekar. Men finns det RIKTIGA analyser på kaniner som är vitschekar att dom lider? Nej, tyvärr.

#18 Problemet är ju att du aldrig kan veta säkert vilka som är vitscheckar, jag tycker inte det är seiöst att avla så. Tycker dom flesta uppfödare som avlar med stamtavlor inte alls avlar på manteltecknade utan bara enfärgade djur eftersom det är svårt att få fram korrekt tecknade djur. I alla fall uppfödarna här uppe.

Att dom lider, hur ska man kunna analysera det? Dom dör ofta väldigt unga och en sån kanin vill man ju inte sälja vidare till någon.

#19
Jag tycker det. Man ser på många uppfödar hemsidor där man parat/parar mantel och mantel. Även sett på olika forum.

Precis, vad jag menar. Dom dör ungt och därför kan man inte analysera. Då kan man inte säga att det är fel att bara Kk+Kk? Det ända man kan säga är att det blir vitschekar som dör ungt pgd av teckninges defekt.

Ska man sluta avla på manteltecknad för det är en dålig gen? För alla som blir manteltecknade bär ju på defekten, eller hur?

Vet att det fanns en väldigt framgångsrik uppfödare av manteltecknade som ofta parade mantel (Kk) på mantel (Kk). Då tog han en vitsheckavkomma (KK) och parade den med en enfärgad (kk). Då blir det 100% manteltecknade i den kombinationen. Han hade inte märkt av några signaler på att vitsheckarna skulle ha några hälsoproblem…

Kommer inte ihåg vad han heter om någon vill "ha bevis". Men han var framgångrik på 90-talet, och det var en artikel i kaninuppfödaren om honom.

#20 Vilka hemsidor då? Har då inte sett nån sån uppfödare som parar manteltecknat med manteltecknat.

Hur ska man kunna sälja ungar om man inte vet om dom är vitscheckar eller inte.

Nej man behöver inte sluta avla på manteltecknat eftersom man vet det här med vitscheckar och därför kan styra sin Avel.

Det finns ju kombinationer med andra djur också som man inte ska göra, ex marsvin ska man inte para två dalmatiner eller roan med varann och det finns väl nåt med hundar också som inte ska paras med varann.

#22 Uppfödar annonser menade jag. Där dom säljer sina djur. Dom hittar man överallt. Bara kolla på KAfs uppfödrregister, man hittar många som gjort någon/några sådana parningar ;)

#20 Man ska avla scheck (/vitbottnad) + enfärgad, och då kan man få scheckar, som dessutom är friska.

Många uppfödare bryr sig tyvärr inte om detta faktum med Kk-genen. Man har dragit slutsatser om detta, och eftersom jordbruksverkets kurser informerar om detta, så förutsetter jag att det är ett faktum, och ren fackta.

Tycker att om man själv inte gått kursen, och inte tror på faktan, så får man nog ta och sätta sig en stund och läsapå lite mera om genetik och Avel.

#21, 100% av avkommorna får inte KK, utan några (beroende på antalet i avkastning). Det gör att kanske bara någon enstaka får Kk, och några KK, men dock så illa tycker i alla fall jag.

#23 Bara för det betyder det inte att de gjör rätt…tyvärr, som jag sa, struntar många uppfödare i detta. Hoppas på slumpen, att inte just de två djuren som man avlar bär på Kk, utan kanske KK eller kk i stället.

     Men att ta risken, och avla två eventuella bärare, är tillräckligt för att jag ska tycka att uppfödaren i fråga hamnar på min "Icke-seriös-lista". Jag ser nästan enbart till djurens bästa, även i mitt uppfödande… Är det inte bra för djuren, så avstår man den kombinationen, så tycker jag.

Jag har själv råkat ut för, i minna "inlärningsår", innan jag själv fick veta detta med Kk, att ha fått en och annan Kk-unge. Dessa avlivades tidigt, då de annars fått leva med ständig diaree och magproblem, om de inte självdött.

För att förtydliga… Kk är genen för manteltecknat/brokat… KK är för vitsheck (dubbelt brokat). kk är genkod för enfärgat. KK + kk = 100% Kk

#17 Nä det är väl klart att det inte är rasen som spelar roll, det skrev jag inte heller. Menar bara att det faktat inte dyker upp så lätt. Så om man då tar en kull för skojs skull är det nog en stor risk att man inte vet det.

Jag viste:P haha

#12 okej…kan man para två brokade blandras kaniner?

#28 Nej. Samma sak även om de inte är renrasiga. Rasen har ingen betydelse.

:S…d har jag gjort en gång isf ingen aning om detta

Vad menas med vitscheckar?

#31: Vitscheckar kallas dem kaniner som kommer efter brokat+brokat (gäller även alla andra typer av brokat-genen, såsom mantel, scheck osv) som får magproblem.

Finns en artikel om det; Vitscheckar

Jag har en brokad hane, har/kommer han få magproblem?

Hur ser man att den är brokad, ser det ungefär ut så som min hane då, eller finns det olika sorters brokade?

Lägger in en bild på honom

#33: Vanliga brokade får inte magproblem.
Utan det är först när det är dubbel uppsättning brokat som kaninen kan få problem.

Hur vet man om den är det då? För 2 brokade som får ungar, dom kan väl få brokade?

Det visste jag inte … :) Men nu gör jag :D

# 35 Det är därför man aldrig ska para två brokade kaniner med varann, för man kan aldrig veta vilka som ev. är vitscheckar. Man ska para en brokad kanin med en enfärgad.

Jätte bra att detta togs upp! Jag visste inte det förren jag blev medlem på KIF. Dock blev det bättre förklarat i denna tråd.

Såg det här inlägget och jag som många andra har aldrig haft en aning om detta.

Har lite funderingar eftersom jag har en madagaskar brokad hona.

Hon har nästan bara madagaskar bakåt hanen som jag parat henne med är zobel siames brun och har inga brokade bakåt.

Hur stor risk är det att få "sjuka" ungar?

Hon ska få bebisar om dryga veckan om allt går som det ska

Jag har sett att en ganska stor uppfödare av fransk vädur har börjat para mantlat med mantlat. Tycker det är jättekonstigt, finns det någon anledning till varför man skulle göra så?

hej, jag är ny o kan inte så mycket om kaniner, missförstå mig rätt jag har haft kaniner förr och har det nu oxå, men vad är en vitcheck och hur ser man det? MVH EMMA

#39: Ingen risk alls.
Åtminstone inte pga brokat-anlaget.
För att riskera att få vitscheckar krävs att båda föräldrarna är brokade, vilket ju inte är fallet för dig.

#40: Det råder delade meningar mellan uppfödare huruvida det är OK eller ej.
Vissa avstår från det helt, andra parar mantel/brokat+mantel/brokat.
Tanken är väl att få fram bra mantlade, antar jag.

#41: Om du kollar bland våra artiklar så finna det en särskild artikel om just vitscheckar. =)
Dock brukar man ofta inte kunna se med blotta ögat om det är en vitscheck eller ej.

Men, gäller det samma med wienertecknade? Kan man para två wiener?

Men hur utredd är denna fråga egentligen, har det bedrivits forskning i frågan? Som jag har hört KAN vitscheckar och tarmproblem sammankopplas, men är det helt säkert?

(Men klart man bör låta bli även om det inte helt är utrett, för säkerhets skull)

Tillägg: Läste just artikeln om vitscheckar och har fått svar på min fråga om forskningen ;)..kanske skulle läst den innan!

#44: Wiener är ett helt annat anlag.
För att svara på din fråga så kan man absolut para två wiener - det är ju så man kan få fram vit blåögt om man inte parar två vit blåögda.

en brokad kanin:

kan det vara en röd kanin med vit underpäls eller?

#48 en brokad kanin ser ut såhär Brokad1 och mantlad mantlad1

Men sen behöver ju inte alla vitcheckar vara sjuka,jag har en vitcheck som är lika frisk som mina andra kaniner.Och hon är nu 7 månader:)

#50 Hur vet du säkert att det är en vitscheck?

Hennes uppfödare sa det:)

#48 En brokad kanin är en tvåfärgad kanin, vit med fläckar i en annan färg. En röd kanin med vit underull är inte brokad.

#52 Det kan man tyvärr inte veta genom att endast titta på kaninen. Det syns endast i generna, och det kan ju inte uppfödaren veta något om ;)

En vitscheck och en brokad med mycket vitt kan se lika ut.

jag har en kanin som är vit med svart prickar är hon brokad?

(har inte läst hela tråden..)

vad är en vitscheck??

#55 ja, troligtvis :)

#56 drattans att jag inte visste om det här förut!

#56: Jag har länkat till en artikel om just vitscheckar i inlägg #32.

Jag visste  :-P Min förrra kanin Nelly (rip?) kan ha varit vitscheck, hon var djuraffärskanin så jag visste inget om föräldrarna.

Det verkar som att det är flera som inte vet det, fick just höra av en som köpte flera kaninungar av mig i fjol, att hon hade parat sin ena hona med en brokad hane.

Jag visste! *stolt*
Haha, jag har avlat mycket på mantlat men alltid korsat mantlat + enfärgat. Dock var det trassel kring en av mina honor som jag inte parade först, då henne mamma var mantlad och uppfödaren av min hona fick mamman som dräktig och därför var jag orolig för vitscheckar, men det visade sig sedan att pappan var viltgul vilket i sin tur visade sig i mina kullar! :)

Kan man alltså inte para en vit blåögd hona med en viltgrå brokad hane?

Men hur blir det när man avlar på raser som bara finns i brokat, eller bara är godkänt i brokat rättare sagt. Exempelvis Tysk jätte skäck?

#62 Bara om du vet att den vita blåögda inte bär på brokat.

#63 Det vet jag inte, men det är väl samma sak där, kanske man har enfärgade kaniner också.

Idag ringde min kompis och berättade att hennes lillasysters kanin hade dött (den var bara 6 månader)

Uppfödaren var små barn som hade släppt ihop sina kaniner för skojs skull ,

om man kan säga så.

Sedan fick dom reda på att mamman och pappan var kullsyskon. Så det hade alltså blivit inavel. Men den lilla kaninen var desutom viltscheck.

Han var så fin & snäll. Riktigt synd tycker jag :-/ R.I.P

#65 DÅ var det ju pga att den var vitscheck i så fall, fast väldigt svårt att veta det säkert, inavel brukar inte vara nåt problem, kaniner tål inavel bra, fast det är ju inget jag rekommenderar ändå.

#65 kaniner mår inte dåligt utav inavel, så jag tror det isåfall har att göra med att den är viltscheck.

#66 ibland behöver det inavel för att man ska se att sitt led är friskt. alltså inga bettfel, bär de på bettfel så kan det vara dolt hur länge som helst och då är det bra att ta en inavelsgrad.

Jag visste!
Min hane är troligen (80% säker) en vitscheck. Hans 3 syskon är brokade/manteltecknade med mycket "färg" och lite vitt. Min hane är vit, 2 prickar på ryggen och öronen färgade.
Mamman och pappan är brokade/manteltecknade och även morfar är det.
Han heter även Charlie = vitscheck på engelska. Detta visste vi inte när vi döpte honom. Skumt..

Jag visste att man inte fick det:) Men troligtvis är min Flizan det då både pappan och mamman är brokade, hon blir lätt lös i magen, men är pigg, äter bra osv.

Jag visste det.

Jag har en fråga.

Hur ser man skillnad på en wienertecknad kanin och en dåligt brokad?

Wienerteckning kan ju se ut på så många olika sätt.

Det här är min hane, i härstammningsbeviset står det brokad men jag bedömmer honom som wienertecknad, han är blåögd.

Synpunkter någon?

Skulle vara bra att veta så att man inte parar fel.

Jag visste. Fick reda på det här på kif ;) Och samma sak med mantlat mot mantlat.

Alltså wienerteckning märks ju mest på blå ögon eller så. 
För att veta säkert måste det avlas fram!

#72
Vad är hans föräldrar för färger?

Är det bevisat att det ger kaninen problem ? Eller kan ge problem..

#72 han är wienertecknad iomed blå ögon.

Jag visste!

Fast kaniner kan vara både brokade och winertecknade samtidigt. :)

#72 Din kanin ser ut att bara vara winertecknad.

#77 Ja det kan dom absolut vara :)

Men tycker inte #72 ser ut att vara brokad alls ^^

#78 Nej, han ser inte alls brokad ut. :)

Då var det som jag trodde :)

Hans mamma är blåögd och har samma färg som honom (viltgrå tror jag) med ganska mycket vita tecken som inte är lika regelbundna som på min kanin.

Pappan är egern wienertecknad med oddeyes.

jag fattar inget kan ni hjälpa mig och förklara bättre? :)

#81 kolla på kaninmagazinet på "vitscheck" eller bland artiklarna här på sajten på "vitscheck" :) står bra förklarat där :) kan tyvärr inte länka, för sitter vid ipaden

#82  Denna artikel förklarar vitscheckar.

#83 du menar till #81?

#83 För jag vet vad vitscheck innebär 😉

Hej! Är det någon risk för vitscheck om man parar en brokad kanin med en rysstecknad?

#86 nej det går bra Brokat, mantlat, dalmatin och olika typer av scheck är det som man ska undvika att para med varandra. Samt vit blåögd som man inte vet vad den är för färg under det vita.

Sen finns väl vitörat som också är en annan gen än Kk?:)

Jag hade en vitscheck. Vet att hon var genetisk vitscheck då hon dels såg ut som det - scheck men inga sidofläckar och hade bruten nosfjäril tyder på vitscheck bland scheckarna (mantlade kaniner blir ofta övertecknade på andra sätt) - dels för att alla hennes ungar  blev brokade trots att hanen var enfärgad.
Hon blev inte gammal, fick avlivas efter sin andra kull (tjuvparning, för tätt inpå första kullen och pga lite tecken som började visa att hon inte mått helt bra av första kullen var jag inte säker på om jag skulle ta en till alls). Efter bägge kullarna kollapsade matsmältningen och hon fick väldigt mjuka pluttar. Hon var även tjurig och .. betedde sig inte som en glad kanin trots att hon ''kändes'' snäll, om man får vara så flummig. Alltså, ibland känner man ju att ett djur ger intrycket ''låt mig vara, jag hatar dig!" (även vissa som tillåter sig att hanteras känns som att de inte gillar det) men med henne kändes det mer som att hon ville vara sjysst, men det gick bara inte.
Efter avlivningen tog jag en titt invändigt, och tarmarna och magen såg inte bra ut. Bitar av tarmarna var tjocka och gummi-aktiga. Jag vet inte hur megacolon ska se ut, men hon såg inte normal ut invändigt jämfört med friska kaniner. Då har hon ändå överlevt länge nog för att få två kullar, och enda tecknet på att hon inte mådde bra var temperament och tidvis lös avföring.

Jag tycker att det är dåligt att vissa raser kräver att man parar Kk + Kk för att få ihop giltiga stamtavlor.

Själv undviker jag det. Jag har heller ingen anledning att göra det.

Ja vitörat, wienertecknat och holländartecknat har inget med Kk att göra:)

#87, okej tack! :)

Jag köpte en kaninunge som fick flytta alldeles för tidigt, vid ca 6 veckors ålder. Den dog av kolik bara några veckor senare. 

Det går inte att se att kaninungen är vitscheck? eller?

#91 Lagligt att sälja kaniner från 6 veckors ålder.
Nej det går inte att se om de är det eller ej.

#92, jättekanin, så jag tycker det är alldeles för tidigt.

#93 absolut alldeles för tidigt, men det finns ingen gräns på när man får sälja en kaninunge dessvärre.. så folk gör väl som de vill, rekommendation är dock 6 veckor

#92 Aha ja det är alldeles för tidigt men tyvärr lagligt :(

#94 Jo det finns det, kaniner måste vara minst 6 veckor, men man rekommenderar från 8 veckor (10-12 veckor på jättekaniner).

#94 nej, det är en rekommendation, aka "allmänt råd", ingen lag.. så man måste inte följa det. kollade upp det för några veckor sedan och blev förvånad 🤦‍♂️ dock står det att kaninungen ska stanna hos mamman så länge ungen behöver det.. och det går ju att tolka som man vill också dessvärre.

#96 Dåligt. Men rekommendationer brukar de hålla hårt på ändå länsstyrelsen och är man seriös säljer man ju inte tidigt heller. (enligt min mening), rekommendationer finns ju dessutom av en anledning.

#97. Jo, de flesta följer ju det tack och lov 😃

Kan det komma vitscheckar om typ morfarn och farmorn har brokade anlag eller vad man ska säga?

Vet att tråden är gammal. Vill bara skriva den 100:e kommentaren.

#99 Nej uppkommer om föräldrarna är det bara

#99 brokat är dominant och kan ej bäras:) så nej.

Men jag har en fråga. Om man parar en brokad med en enfärgad med brokat i släkten. Finns det risk för vitsheckar då?

#103 Nej. Bara om båda föräldrarna är det.

#103 nej som jag sa i #102 är brokat dominant och är inte ett anlag som kan bäras

Hur vet man om man har en brokad kanin? Hur ser man det?

#106: En brokad har samma gen som en mantlad. En brokad är en kanin som har mindre färg än vad en mantlad kanin har. Här är en bild på en mantlad kanin:

Min flicka är brokad.