Kanin iFokus

Kanin

Etikett: färger-teckningar-och-raser
Läst 2133 ggr
Zabbio
0

Det behövdes en färgfråga till ;)

Viltröd x svart, vilka färger kan det ge? Vilka varianter av vilt och vad är skillnaden? Den svarta mamman är helsvart. Vet inte om blått kan ligga någonstans i enkel upplaga dolt. Tysk jätte/svensk päls. Kanske någon släkting till pappan varit blå tysk jätte men vet ej. Haren (pappan) är viltröd. Tan kan ligga i släkten men det är också oklart.. Jag har inte sett någon som verkar vara tan/otter (skillnad?) i kullen men jag vet inte hur det ser ut på nyfödda :p Färger kan jag inget om. Jag vet grunden om recessiva anlag och dominanta anlag i genetiken (typ detta med 25% hit eller dit statistik..) men har inte en susning om vilka bokstäver i färgen som står för vad eller hur de samverkar i förhållande till hur de står. Eller ens hur många kaninen har. Tack på förhand för hjälpen.

Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.                                         

[Guldvingens]
0
#1

Viltröd A_ B_ C_ D_ G_ y1y2y3
Svart A_ B_ C_ D_ gg

Efter dessa två kan du bara få viltgrå samt viltgrå rödförstärkt, alla ungar får ett enfärgningsanlag från mamman (g).

Om mamman bär blått eller ej spelar ingen roll, då det inte finns blått på belgiska harar. Skulle hanen bära tan dolt så kan du få svart otter utöver viltgrå. Du kan inte få svart då otter är dominant över enfärgat. 

Men mest troligt är det ett gäng viltgrå ungar du har i bo :) mer eller mindre röda.

[Guldvingens]
0
#2

Tan A_ B_ C_ D_ gog/o y1y2y3

Otter A_ B_ C_ D_ gog/o 

Allt däremellan blir olika rödförstärkta ottrar. EN otter är alltså en blek tan :)

Zabbio
0
#3

Tack :)

Denna biten förstod jag inte? Skulle hanen bära tan dolt så kan du få svart otter utöver viltgrå. Du kan inte få svart då otter är dominant över enfärgat. 

Menar du att det blir viltgrå med otter-färg (det är väl typ vitt runt nos osv?) Eller svart med vitt?

Hur är det med svart? Jag  kan inte få svart då otter är dominant, men om de inte bär otter i släkten, kan det bli svart då?

Vad innebär enfärgningsanlaget de får av mamman i detta sammanhang? Behöver de dubbla enfärgningsanlag för att ''täcka'' viltfärg? Är det det du menar med att otter är dominant över svart - om de skulle få dubba svarta anlag så kommer otter-genen med få köpet, eftersom det är enda möjligheten att få två g i kombinationen?

Viltsvart, hur kommer det fram och vad är det? Som jag förstått efter google så är det något som ser ut som svart men..är vilt ändå?

Vad är det som bestämmer hur mycket rött de får? :)

Många frågor :P

Nu börjar jag ana lite bruna nyanser på vissa av ungarna! :D

Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.                                         

[Guldvingens]
0
#4

En svart otter är helt enkelt en svart tan, men med blek färg (istället för röd mage/röda ögonringar så är det cremefärgat). 

Om hanen inte bär otter eller enfärg så kan du bara få viltfärgat. Enfärgat finns inte på Belgiska Haren, så tekniskt sätt så är din hane antingen homozygot för viltfärg eller så bär han tan.

Vad som avgör rödheten på ungarna är helt enkelt slumpen, en unge kanske bara får ett rödförstärkningsanlag. En annan kan få två, medans den tredje får tre stycken.

Så mest troligt så är det bara viltgrå och viltgrå rödförstärkta ungar du har i bo. Alla med genkoden A_ B_ C_ D_ Gg

Enfärg är ett recessivt anlag, alltså behövs det ett från varje förälder för att det ska synas. En enfärgad kanin kan inte bära på otter, då otter är dominant över enfärg. Medans en viltfärgad kan bära både otter och enfärg dolt. Men bara det ena eller det andra (Ggo eller Gg). 

En viltgrå hane med otteranlag A_ B_ C_ D_ Ggo tillsammans med en svart hona A_ B_ C_ D_ gg kan tillsammans få viltgrå med enfärgsanlag A_ B_ C_ D_ Gg och svart otter med enfärgsanlag A_ B_ C_ D_ gog.

Viltsvart är en "dubbel järngrå". Alltså en järngrå med dubbla järnanlag, den ÄR till synes svart. Så den avviker sig inte överhuvudtaget mot en vanlig svart kanin utseendemässigt.

Genkod viltsvart A_ BeBe C_ D_ G_ (genkod järngrå A_ Be_ C_ D_ G_)
Genkod svart A_ B_ C_ D_ gg
Ser du skillnaden? En viltsvart kan du bara få efter två järnfärgade kaniner :)

[Guldvingens]
0
#5

#3 Får hoppas jag inte gör dig förvirrad :) Bara att fråga om det är något du inte förstår.

Zabbio
0
#6

Jag tror att jag hänger med (även om jag inte lär mig bokstäverna utantill :)

Hur många rödförstärkningsanlag kan en  kanin ha? Har jag rätt för mig att röd (tex new zeeland red) är en extremt röd viltfärg i grunden? Eller har jag rört ihop det?

Vad är skillnad mellan viltröd och viltgrå rödförstärkt? Eller är det första bara ett enklare sätt att säga det? :)

Jag har en kull till med i stort sett samma färgkombination, fast med scheck/brokad inslängt i mixen. Men jag gissar att det blir viltgrått med brokad teckning, bara. Mamman är genetisk vitscheck så alla ungar blir brokade (vad jag lyckats läsa mig till så har den mag-problematik som är förknippad med vitscheckar direkt anknytning till de dubbla anlagen och bör inte föras vidare till ej vitscheckade ungar. Med tanke på att honan nått avelsbar ålder och fått 2 kullar så lär hon ju inte heller bära på problemet).

Däremot är det intressant att den första kullen hon fick med en enfärgad hane gav 8 likadant tecknade ungar - scheckteckning med bruten ål  och inkorrekt osv, men definitivt scheckteckning - men i denna kullen på 7 ungar är tre schecktecknade medans 4 är nästan enfärgade med enbart vit mage, ben och lite i ansiktet. Vet du vad det kan bero på? Olika pappor men den ena helsvart med vita stickelhår (Svensk päls) och nuvarande är den viltröda haren.  Finns det något styrsel-anlag för brokat i enfärgade också? Jag vet att brokat är dominant och alltid syns (om det inte dols i  tex vit rödögd?) men finns det något litet bi-anlag som styr hur teckningen visas när brok-anlaget hoppar in?

Tack för att du tar dig tid att svara så utförligt :) Jag har försökt få lite koll på genetik men främst fokuserat på sjukdom innan för att inte råka korsa fram något. Till exempel planerar jag att spara en brokad avelshanne från en kombination där jag vet att den är obesläktad med de enfärgade honorna, istället för att korsa brokat med brokat och  öka risken för megacolon. Men jag har ju bara haft svarta och svartbrokade kaniner utan övriga färger i släkten hittils, så det där med färg genetik har inte känts så relevant i sig :) Men det är ju alltid kul att lära sig lite i taget! Inte förräns jag googlade runt lite häromdagen fattade jag att det finns olika viltfärger….☺️🙂

Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.                                         

[Guldvingens]
0
#7

New Zealand Red är en mycket röd viltgul A_ bb C_ D_ G_ y1y2y3
Sachsengold är en mycket rödförstärkt kanel A_ bb cc D_ G_ y1y2y3

Man säger att det finns 3 olika stadier av rödförstärkning, y1 - y1y2 - y1y2y3. Den sistnämnda är viltröd/bourgogne mfl.

Rödförstärkt viltgrå är en viltgrå med en rödare nyans, alltså något mittimellan viltgrå och viltröd. Så det är skillnad på färgerna. 
Här är en artikel jag skrivit just om detta anlag: http://harkaniner.ifokus.se/articles/511ee34988f47219d10129f2-rodforstarkning?articles-1
Ang hur teckningen nedärvs via scheckteckningen och liknande är svårt för mig att svara på. Det har jag inte lika bra koll på. Men vet att just de schecktecknade raserna har en rätt dominant teckning, just för att den blivit avlad på i så många år, sen så blir de ju mer eller mindre rätt godkända. Vissa får för mycket fläckar på sidorna, vissa får bruten ål - detta är helt och hållet slumpen i sig. 

Det sägs att en enfärgad efter en bra mantlad förälder ger större chans till att få bra manteltecknade ungar med en manteltecknad partner, än en enfärgad kanin helt utan manteltecknade djur bakom gör. Hur väl detta stämmer vet jag inte, då jag ej avlat manteltecknat. Men det låter mycket förnuftigt i det. En helfärgad efter en scheck ärver anlaget att ge schecktecknat, så parar du denna med en schecktecknad så får du också bra schecktecknade avkommor. Så mycket vet jag :)

Zabbio
0
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#8

Ah, ok :)

Kan en unge få alla tre rödförstärkningarna från en förälder? Med andra ord, kan någon av ungarna vara viltröd? (ska klicka på länken när jag svarat ;) )

Hm.. haren borde ju inte ha någon mantelteckning bakom sig. Men det kanske är ett sånt där lagom vanligt litet anlag som hoppar runt hit och dit utan att synas för det mesta :)

Intressant med scheckteckningar, vill minnas att jag hört det också :) Fast jag hoppas på att spara en av de mantlade ungarna som avelshane till de enfärgade honor jag har efter en annan kull (där pappan var scheck :P) Kan bli intressant att se  hur det går igenom, om manteln eller schecken tar överhand.  

Är väldigt nyfiken på den kullen som inte är brokad. Det blir min första kull som har alla ''mina'' raser i sig - jag har en liten tanke att ha ''ädlare'' typ på stor kanin men med mindre benstomme än tex tysk jätte. TJ är ju visserligen relativt högrest men de förlorar mycket på benstommen (att jag håller på med produktion är väl ingen hemlighet), så jag hoppas att svensk päls - som i mitt tycke är utmärkt men lite väl liten - ihop med belgisk hare - som är så ädel och högrest man kan komma och har en fin/smäcker benstomme) ihop med Tysk jätte - för storleken - kan bli trevligt. De lär ju bli långa i kroppen, men det behöver inte vara fel. Mamman är TJ/SP och ganska stor och rejäl men inte så stort huvud och tassar, pappan är hare. Jag gillar att iakta dem och kela med dem osv när de skuttar runt i kolonin. Det får man kanske inte när man har det syftet jag har.. men ska sanningen fram tycker jag att kaniner är fantastiska djur på alla plan, även för sällskap och kel. De har ju personligheter och blir ofta tillgivna med rätt bemötande :)

Föräldrarna till den icke-brokiga kullen samt lite ungar från andra föräldrar.

Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.                                         

Zabbio
0
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#9

Och en nytagen bild på de små :)

Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.