# "Ras"fundering
Author: hobbymupp

Hela tiden på detta forumet, här o var på facebook och inte sällan på dayviews ser jag folk som lägger upp bilder på kaniner och undrar vad det är för ras. Detta är ofta kaniner som antingen kommer från någon allmän kull hos nått barn eller djuraffär.

Min första tanke brukar va: Det är väl ingen "ras" alls? Alla börjar genast säga typ "Hermelin/Dvv/Lejon" för att kaninen är liten, svajöron och har nått fluffstå i pannan. Men, tror ni verkligen att en riktig Hermelin/Dvärgvädur/Lejon ligger bakom? 

Jag tycker att termen "bondkanin" kanske ska användas mer xD Eller? Hur tänker ni?

## Comment 1
Author: AkaiTsuki

Bondkanin tycker jag är ett samlingsord för gotlandskanin och mellerudskanin osv i mina ögon 🙂 De raser man brukar ha på bondgård

## Comment 2
Author: Hanna

Som huskatter: Huskanin! Haha 😛

## Comment 3
Author: KaterinaPetrova

Säger oftast korsning mellan dvv/hermelin om det år två raser. Är det en kanin som har många olika raser i sig säger jag "min kanin är en blandras".

## Comment 4
Author: hobbymupp

#1, ja jag tänkter också lite på dem och andra lantraser... Men nått sånt!

#2, Ja xD

#3, Men om det inte är renrasiga hermelinen knut och renrasiga dvärgväduren beata som fått ungen, utan det typ bara är blandraser i 25000 generationer... Är det då fortfarande hermelin/dvv bara för att det är en liten kanin med vädursliknande öron? :) Det e sånna saker jag syftar på

## Comment 5
Author: KaterinaPetrova

#4 okej, det har jag inte tänkt på.. ;)

## Comment 6
Author: Minirut

Min första tanke var som #2 sa, huskanin :)

## Comment 7
Author: fossingen

Bondkanin låter så.. bondigt. Får mig att tänka på kaniner som springer omkring bland kossor och grisar och bufflas om maten XD

Blandning/korsning brukar jag säga :)

## Comment 8
Author: AkaiTsuki

Känns som ifall man börjar med bondkanin/huskaniner att de kommer att få mindre värde än renrasiga också, liksom huskatter säljs hit och dit för 50-200kr 🤔

## Comment 9
Author: fossingen

#8 En förbättring på blocket när det gäller katter i alla fall. Nu får de kosta som minst 500 kronor :)

Konstigt att de inte har någon miniavgift för kaniner också..

## Comment 10
Author: AkaiTsuki

#9 Jo den är jättebra, men även som det står det så följer inte alla den vad jag har märkt 😕  Dock  skulle det väl bli att alla katter måste chipmärkas/öronmarkeras och då kommer nog antal hemlösa katter minska förhoppningsvis 🙂_ (sry blev lite ot där)_

## Comment 11
Author: fossingen

#10 Inte? Skriver de annorlunda pris exempelvis i annonstexten?  
Utekatter tycker jag bör ha någon markering då de lätt kommer bort, speciellt okastrerade då de kan rymma bort i flera år.  

Hade vart en fördel om utekatter var tvungna att vara kastrerade eller ha det där chippet/saken i sig som håller katten infertil i 1 år.  

Själv har jag bara innekatter, så de är inte märkta dock kastrerade :)

## Comment 12
Author: [Borttaget]

#7 Bondkanin? Underbar term😃  
Men då vi bor på gård och har både kor och grisar kanske vi ska börja sälja våra lejon som "bondkaniner"?😛  
Skämt osido, men termen 'hus-/sällskapskanin' tror jag passar bra i TS fråga🙂

## Comment 13
Author: AkaiTsuki

#11 Om man kollar på kattannonser nu och jämfört med innan så finns det mycket mycket mindre kattannonser på blocket, de blir inte sålda för 500 kr då man ändå kan hitta katter för 50 kr/bortskänkes på andra sidor. Dock så har det fungerat väldigt bra ändå på kattförsäljningar med att de måste minst kosta 500kr :)

## Comment 14
Author: [Borttaget]

blandras säger jag då de är precis de :p

## Comment 15
Author: Melao

Blandraskanin är väl den mest korrekta termen (bondkanin sydtar väl mer på gottlands/mellerudskaniner som någon sa). En bondkanin är ju på något sätt en kanin utan renrasiga "förfäder", och en kanin med t ex lejonman eller vädursöron har ju helt klart lejon eller vädur någonstans i släkten. Så visst tycker jag att man kan säga lejonhuvad- eller vädurskorsning om sin fluffiga eller hängörade kanin även om den är köpt i djuraffär eller har okänd stam. Jag kallade min dam köpt i djuraffär för dvärgvädur fastän hon helt saknade stam, eftersom hon tydligt såg ut som en. Det finns ju en anledning till att man säger "renrasig" om djur med stamtavla. Eller varför inte använda gamla hederliga "dvärgkanin". Funkar väl lika bra som C-ponny om "min" ponny med okänd stam. Även om det inte är en ras godkänd av kaf så är det ju inte helt fel heller.

## Comment 16
Author: hobbymupp

#15, fast den behöver ju inte inte ha .... en renrasig förfäder bara för att den har hängande öron eller fluffig päls. Det har ju bara med mutation/pälsgen att göra, inte med nån renrasig, standardiserad ras :P

  

Tack för era funderingar! Huskanin/blandras kort o gott tycker jag låter bra :P Lite av anledningen till att jag funderade på detta är för att jag tvekar på att många av djuraffärskaninerna (tex) har renrasiga kaniner bakom sig :) Såklart lika fina ändå, men kanske inte "hermeliner" tex

## Comment 17
Author: Jessicahagstrom94

Men vadå, alla kaniner och katter och hundar osv lär väl ha raser i sig? även huskatter och "huskaniner".

## Comment 18
Author: hobbymupp

#17, varför då? I början var de ju inga raser?

## Comment 19
Author: Jessicahagstrom94

Hur kan det inte vara raser i en kanin? förstår liksom inte, parar man kaniner så är ju dom föräldrarna en eller flera ras/er, då blir väl ungarna också en eller flera ras/er?

## Comment 20
Author: hobbymupp

#19, men är alla kaniner raser? Hur definierar du en ras? Vissa kaniner är kanske bara korsningar av olika kaniner, utan att någon i stammen har haft en renrasig hermelin/dvv etc i släkten :P

## Comment 21
Author: dermot

Bondkanin är ju ett annat namn för en blandraskanin, så ja, varför inte. :P

Jag har i alla fall haft många Bondkaniner ;) (det var det vi kallade kaninerna när vi var små, när någon frågade om rasen på just den kaninen)

## Comment 22
Author: [Borttaget]

#20 men dom korsningarna är ju olika raser? i grund och botten måste ju en blandras kanin komma nånstans ifrån och då mest troligast från en renrasig kanin

## Comment 23
Author: fossingen

#13 Tur det blir bättre i alla fall :)

## Comment 24
Author: tlover

Bondkanin el huskanin tycker jag är ett bra ord, gottisar och mellerudare är lantraskaniner vilket jag tycker är skillnad. när vi var små hade vi däremot bondkaniner, dvs blandraser som bodde i/vid lagårn, huskanin låter mer innekanin/storstadskanin.

Härikring är det ju självklart att man har kaninerna ute vid lagårn ofta i egenbyggda burar (ganska stora också)

## Comment 25
Author: hobbymupp

#20, Men... nä inte nödvändigtvis? Jag menar... en Lilla Silver tex var ju inte en lilla silver från början? I början var den ju bara en korsning av kaniner med fina pälsar, fina kroppar som folk tog ihop. Så varför skulle inte det kunna ha funnits kaniner som aldrig blivit renrasiga utan bara förblivit "bondkaniner" från när vi först domesticerade dem? De kan ju också ha fluff/hängöron osv, för det krävs ju inte en ras för det, men en gen. Kan vilken kanin som helst ha.

## Comment 26
Author: Jessicahagstrom94

men även om dom inte är renrasiga så har dom ju raser i sig

## Comment 27
Author: Melao

#25 Fast jag skulle inte vilja säga att "vilken kanin som helst" kan ha gener för lejonman eller hängande öron. Kaninen måste ju ha fått den här genen någonstans ifrån. Jag har svårt att tro att alla blandraskaniner med lejonman eller hängöron är resultatet av flera identiska spontana mutationer helt oberoende av aveln med renrasiga lejonkaniner eller vädurar. Visst är det teoretiskt möjligt, men extremt osannolikt jämfört med sannolikheten att dessa kaniner faktiskt har en "renrasig" kanin någonstans längre bak i släkten. Oftast sker sådana mutationer bara en gång. 

Som jag förstått det finns det såna kaniner som du pratar om, de vi kallar gotlands- eller mellerudskaniner (lantraser). Alltså rena bondkaniner som inte utsatts för selektiv avel utifrån speciella utseenden och därför inte har de drag som är så speciella för vissa kaninraser. T ex hängöron eller lejonman. 

Tänk dig att du träffar en rexpälsad kanin i en djuraffär, tänker du då direkt att det måste vara en bondkanin utan renrasiga förfäder eftersom den saknar stamtavla? Att den muterat spontant och lyckats få exakt den päls som rexuppfödare fått fram genom selektiv avel i årtionden? Det är nämligen det här du säger om kaniner utan härstamning men med lejonman eller hängöron. Visst är det möjligt, men extremt osannolikt.

## Comment 28
Author: hobbymupp

#27, kanske ska definiera renrasig raskanin för mig. Med skafstamtavla, med föräldrar som går igenom en rasbedömning. 

Jag vet inte. Jag tror inte som du. Jag tror att folk kan ha medvetet avlat på kaniner med rexpäls och lång päls i lång tid, men de behöver inte ha avlat med stamtavla och standard.

## Comment 29
Author: Melao

#28 Men varifrån kommer anlaget? Har genen för rexpäls muterat igen helt på egen hand eller har en grupp rexkaniner skiljts från resten innan de fick en standard och sedan bildat en helt egen stam som alla rexkaniner utan stamtavla kommer från? Båda alternativen är teoretiskt möjliga, men extremt osannolika. Försumbara jämfört med sannolikheten för att den här kaninen faktiskt har en eller flera renrasiga rexkaniner i härstamningen. Du kan applicera samma teori på lejonman och vädursöron om du vill. Jag säger inte att den renrasiga kaninen måste vara en förälder eller ens nära släkting, det kan vara 20 generationer bakåt om du vill. Men en lejonmanad kanin har en lejonkanin någonstans bakom sig, eftersom det var hos renrasiga kaniner mutationen först uppkom och avlades på. För att ta ett lite mer konkret exempel: Lutinoanlaget muterade på 80-talet nån gång (om jag inte tar fel) hos hermelinkaniner. Det har aldrig muterat fler gånger. Sannolikheten för att samma mutation skulle uppkomma igen är extremt liten (även om den såklart finns) och därför kan man anta att alla lutinofärgade kaniner har minst en hermelin bakom sig i stamtavlan.

## Comment 30
Author: Zabbio

När jag hade min Zplit som var djuraffärs köpt för ett decennie sedan sa jag tvärsäkert "han är vädur". För han hade hängande öron och det är bara vädurskaniner som har det. (dvärgvädur, Fransk vädur, Lilla tysk vädur, engelsk vädur). Personligen hade jag kallat en vädur med man för lejonhuvad vädur.. Det är det ju. Även om den inte är renrasig eller ens korsad mellan de raserna. Om jag sålt en skulle jag nog lagt till ordet ''blandras'' eller så i annonsen för att förtydliga för de som är noga med stam.

Sen - spelar det någon roll? Utan stamtavla finns egentligen inga skillnader mellan renrasiga och blandraser. Utom att blandraser har en större genpol och därmed mindre risk att få sjukdomar av det slag som kräver dubbel uppsättning av ett dåligt anlag. (de flesta sådana sjukdomar framkommer genom att man avlar på någon helt annan egenskap och av misstag får fram defekter på oväntade ställen. Exempelvis krum/dvärg gen.. vet inte vad det heter hos kaniner men dubbel uppsättning av dvärganlaget leder till missbildningar som ungen sällan överlever.. dubbla skäck-anlag har väl också en uttalad problematik?  Även om det inte är ras som så) Uhm.. off topic märker jag..

Hur som helst, har den ingen stamtavla spelar det ingen roll vad den har för föräldrar. Den kan ändå inte ställas ut, så vad spelar rasen för roll? På alla andra punkter är en kanin fortfarande en kanin och en individ.

Tycker inte att man bör ge dem något namn som ''huskanin'' tex då det antagligen bara skapar större klyftor mellan värdet av renrasiga och blandraser. Och någonstans är väl alla liv lika mycket värda? Hellre något som beskriver den då, tex ''dvärgkanin'' om det nu är en liten en.

## Comment 31
Author: hobbymupp

#29, Jag tror helt enkelt inte samma som du, så agree 2 disagree :) Jag tror mycket väl att tex fluffiga kaniner kan ha plockats ur standardavel (skaf-avel) för att bara kelavlas innan raser uppstått. Precis som vissa köttkaniner bara är en salig blandning av kaniner med det man ville ha hos köttdjur, dessa som också gått en annan väg och blivit rasdjur. Som evolutionen på det sätt vi styrt den, en förfader som var nått annat och som sen utvecklats åt olika håll. 

På samma sätt kan fluffiga kaniner tagits ur standard-aveln innan lejonkanin blev en ras (vilket var väldigt sent, även i tyskland där den avlades fram) och avlats för andra ändamål, söthet osv. Det kan ju komma från samma muterade "startkaningrupp", men de kan ha skiljts av avlare med olika mål innan rasen blev en ras. Jag tror man avlat på kelkaniner tillräckligt länge för att det skulle kunna vara giltigt.

#30, håller med, det spelar ingen roll egentligen. Men det är intressant då alla verkar så fixerade över att deras kanin är en hermelin-lejon-dvärgvädurs-teddy-dvärgkanin :P istället för typ... en blandras. Lika fin ändå??

## Comment 32
Author: bustjejen

Jag tycker dvärgkanin är ett bra uttryck för liten kanin av okända raser och bondkanin för lite större kanin av okända raser. Eller så säger man blandras. Eller fluffig blandras med hängöron.

Jag har en känsla över att om det finns typ lejon, teddy eller hermelin i kaninen så måste man säga det, så folk fattar att den är speciell 😉

## Comment 33
Author: hobbymupp

Jag har full förståelse för att folk kallar en liten vädur med fluff för lejonhuvad dvärgvädur. Men en kanin som bara... ser ut som en fin kanin och okänd härstamning, varför är eventuella raser, som kankse inte ens finns i dem, so important? :)