# Färg/tecknings fråga Author: fossingen Ungarna snart 4 veckor. Behöver färghjälp då det är en djungel av tankar just nu. Pappan Är Viltsiames och mamman är Svart ev Brun Zobel. Här kommer unge 1. ## Comment 1 Author: fossingen Unge 2 ## Comment 2 Author: fossingen Unge 3 ## Comment 3 Author: fossingen Tycker 1 är Blå vit japantecknad, nr 2 white blå, nr 3 white svart. ## Comment 4 Author: Zakarias 2an ser ut som brun zobel white, och 3an white svart. ## Comment 5 Author: Zvintos Som redan skrivits i tidigare tråd, så om mamman verkligen är zobel brun och pappan är viltsiames, så måste alla ungarna vara zobel-varianter. Därmed blå/siames japan och de andra två väldans mörka white zobel bruna. **Men**, sen var det ju det med ifall mamman verkligen är en mörk zobel brun eller ej. Om hon är svart så har hon uppenbarligen ett vikande anlag, frågan är vilket. En sak är säker och det är att det inte kan komma både white zobel och vanlig white, eftersom mamman inte kan ha anlag för både chinchilla och något annat vikande. Om hon bär på chinchilla är ungarna i sådana fall blå/vit japan och två stycken white svart. White blå är unge 2 i alla fall garanterat inte. ![Glad](http://kanin.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") En white blå ser ut såhär: http://kaninfarg.se/farg.whitebla.htm ## Comment 6 Author: fossingen #5 Japp, det är det jag har försökt komma underfund med. Men jag har börjat tvivla att honan är Brun Zobel då hon inte har sin bruna päls kvar och tror det vart en solblekning (hon var utekanin när jag tog henne) och därmed nu är hon nu helt kolsvart. Därför tog jag upp en ny tråd igen då ungarna inte ändrat färg utan är genomstarkt svarta och tyckte det var väldigt konstigt ifall de skulle vara White brun zobel. Tycker ändå det är konsigt att ena ungen är helt kolsvart med den vita teckningen, medans den andra är har svart med lite avvikande nyans. Så om hon är svart är första ungen blå/vit japantecknad och de andra white svart? Fjärde ungen är i alla fall helsvart (ingen bild postat i denna tråd på den) Hur skulle mammans genkod se ut då? Och hur skulle pappans genkod se ut? ## Comment 7 Author: Zvintos #6: Om mamman inte är zobel så är ungarna i sådana fall blå/vit japan och white svart, samt svart. Pappan måste för övrigt vara white siames, annars finns det inte plats för både otter (som ger white tillsammans med vikande på a-locus) och enfärgat. Han måste ha båda, eftersom det blivit en enfärgad i kullen också.. Om han vore viltsiames med otteranlag, skulle alla ungarna blivit otter-varianter (dvs enfärgat är omöjligt). Men så är ju inte fallet.. Hans genkod blir då i sådana fall am\_ bb C\_ Dd gog. Mammans genkod ser i princip likadan ut också, bara det att hon i sådana fall bär på chinchilla. Dvs Aachi B\_ C\_ Dd gg. ## Comment 8 Author: fossingen #6 Oj, nu blev detta väldigt krångligt för mig. Så även om honan är Svart eller Brun Zobel så är pappan White Siames för att ena ungen är helsvart? Eller är det bara om hon är Svart pappan måste vara White Siames? För att ungen blev helsvart? Heter det bara White Siames? Så det är inte järnotter ungen är utan helsvart? Jag ser ju som ingen skillnad mellan svart och järnotter XD Jag ska fota bilder på mamman och pappan så kanske jag kan underlätta för dig :) ## Comment 9 Author: fossingen Här kommer en bild på mamman väldigt svart ## Comment 10 Author: fossingen En bild på pappan med och utan blixt, han är heltvit med teckning i ansiktet ## Comment 11 Author: fossingen Här e den ena ungen som är svart med vit teckning med avvikande gråare nyans mot ansiktet. En utan och en med blixt. ## Comment 12 Author: Zvintos #8: En järnotter brukar man väl i första hand inte förutsätta att en unge är. För då innebär det att mamman i sådana fall är enfärgad järngrå och då komplicerar vi det ännu mer. ![Tungan ute](http://kanin.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") Pappan måste vara white siames oavsett. Fullständiga färgnamnet är white zobelsiames. Ska se om jag kan förklara ytterligare varför han måste vara det. White, oavsett om det är "vanlig" eller zobel, är otter. Otter är dominant över enfärgat och således kan inte mamman bära på det eftersom hon är enfärgad. Om pappan vore viltsiames med otteranlag skulle han då ha Ggo (G = vilt, go = otter). Både G och go är dominant över g (enfärg) och ungarna skulle alltså vara vilttecknade eller otter, dvs det kan inte bli enfärgat. Men eftersom det kom enfärgat så måste pappan ha enfärgsanlag och det kom dessutom otter-varianter, så då måste han ha det anlaget också. Om han vore vilt skulle det inte få plats med både G, go och g. Hänger du med? ![Glad](http://kanin.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 13 Author: fossingen #12 Jag är så inte så bra på färggenetik när det kommer en massa anlag , men det märks nog XD Jo, nu hänger jag med litegrann. Okej, då är han White Zobelsiames, brukar det inte vara ett namn efter White Zobelsiames, typ ex brun etc? Eller white zobelsiames wienertecknad? Får ta och ändra det i mina papper. Vilken färg tycker du mamman har? Svart eller Brun zobel? Hon är starkt svart med grått i bottenfärg, samt den ser du på rumpan hennes gråa päls som fått. Samt, vilken färg tycker du ungen har, den jag lade in under pappans bild? I verkligheten är den ungen tecknad i vitt men svart på ryggen och ljusare grå/blå nyans i ansiktet och mot sidorna än den andra ungen som är rent av helsvart med vit teckning. ## Comment 14 Author: Zvintos #13: Det stämmer att det ska vara något mer efteråt, ex blå eller brun. Men då jag inte ser exakt om han är brun eller blå på bilden, så avstod jag att skriva det. ![Glad](http://kanin.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Så det ska vara något färgnamn efter White zobelsiames, och sen såklart wienertecknad. ![Glad](http://kanin.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Mamman kan jag inte svara på om hon är svart eller zobel brun, då jag vet med mig att det finns zoblar som ser svarta ut (själv fått en sådan i kull) och det är väldans svårt att se på bild. Ungen kan jag inte heller svara på exakt, men alla teckningar/färger kommer i både bra och dåliga varianter. Så det kan ju helt enkelt vara en som inte är lika djup i färgen. ## Comment 15 Author: fossingen #14 Så om vi inte vet ifall maman är Brun Zobel eller svart, så kan ungarna fortfarande vara White zobel brun eller White Svart? Hm.. kommer blir väldigt klurigt att få fram vad de egentligen är.. Pappan är heltvit över hela kroppen och tassarna, han är endast tecknad kring ansiktet och öronen. Går i både Blått och brunt själva teckningen. Men brukar inte exempel White Zobelsiames brun vara bruna på hela kroppen och endast ha white teckningen? För pappan är ju som sagt väldigt vit och endast tecknad i ansiktet. Så han är väl mer lik en viltsiames? ## Comment 16 Author: Zvintos #15: Nja, när det är gult inblandat (som siameser är) brukar det blekas. Ljusa varianter kan se snudd på vita ut på kroppen. Kolla tex denna zobelsiamesen: http://kaninfarg.se/images/farg.zobelsiamesbla8.jpg En white siames kan vara precis lika ljus på kroppen, om det är en ljus variant. ## Comment 17 Author: fossingen #15 Jo, fast de brukar ju ha teckning på fötterna och ansiktet förutom det vita. Har haft en Blå Zobelsiames, han var vit/gul i kroppsfärgen och hade då blåa tassar och ansikte. Fast iförsig om min skulle vara Blå Zobelsiames så är han väldigt wienertecknad eftersom tassarna är helvita. Vet inte vad jag ska skriva direkt i H beviset. Ska jag klassa ungarna som White svart eller White Zobel Brun samt vad ska föreldrarna klassas som, känns så osäkert.. ## Comment 18 Author: Zvintos Om jag vore du så skulle jag skriva de två möjliga färgerna, ex mamman svart/zobel brun osv och sen längst ner skriva en förklaring till varför färgerna inte är helt fastställda. ## Comment 19 Author: fossingen #18 Jo, men inom genetik, vad är mest troligt? Att pappan är viltsiames och mamman brun zobel/svart och ungarna White brun zobel. Eller pappan White zobelsiames och mamman svart med massa anlag och white svarta ungar? Jo, kan göra som du säger. Synd att de är inte går att se på något mer konrek sett ex bottenfärg på ungarna och föräldranra. Ungarna har i af bruna ögon och har inte sett någon rubinglans på någon av dem än sålänge. ## Comment 20 Author: Zvintos #19: Går inte att säga med säkerhet vad som är mest troligt rent genetiskt, om man inte vet stammen på båda föräldrarna också och stammen stämmer. Äkta chinchilla på korsningar verkar dock inte vara jättevanligt, så jag skulle tippa på att det rör sig mer om zobel. Men det är som sagt inte som går att säga säkert. Det är det som är det knepiga med chinchilla och zobel, att varianter på dessa ibland kan vara väldigt lika. ## Comment 21 Author: fossingen #19 Ajdå, då blir det knepigt.. Men jag ska som sagt spara genkoderna. Den som du nämnde tidigare i en tråd ifall mamman är brun zobel och pappan viltsiames och denna nya genkod. Kanske lyckas få fram svar längre fram. :)