# Tycker du att det är fel? Author: [Borttaget] Tycker du att det är fel att avla på wiener? _![Flört](http://kanin.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")_ _(Wienerbärare/Wienertecknade. Jag vill bara se vad folk tycker)_ ## Comment 1 Author: [Borttaget] Eh... absolut inte. Inget är fel att avla på så länge det inte skadar djuret/djuret inte lider. ## Comment 2 Author: Zvintos Fel och fel. Jag förstår helt klart de som inte vill ha in wiener i sina linjer, ex i en ras/pälstyp man kämpar för att få godkänd. Men det är ju inte fel på det viset att det skadar kaninen. Däremot "skadar" det ju utställningsaveln, om man säger så. ## Comment 3 Author: Rozza Det bror på hur man ser på det. Wiener är ju bra för att få in nytt blod på vit blåögda kaniner också för att för hindra epilepsi som kan uppstå vid avel av för mycket vit blåögd på rad (led/generationer). Sen är det också bra när man vill ha in det på en ras som inte har det eller förbättra kropp och pälskvalité. Men annars tycker jag inte att det är så bra dom är söta men inget man vill ha som utställare/uppfödare. men kel avel helt klart okej. ## Comment 4 Author: [Borttaget] Varför så noga med vad man avlar med just vad gäller kaniner? Se på hundar och hästar - man korsar med mängder av olika färger/teckningar. (Inte alla men många?) För det första varför ska man anpassa sig och avla rent just för att utställningsintresserade människor ska kunna få det enklare med renavlade djur? Man ska få korsa vad man vill utan att det ska vara fel för att "det kan" förstöra för andras avel. Man får väl se upp med vad man avlar med då. Jag ska just påbörja en liten avel med wiener dvv och gör det för jag tycker det är roligt att få se vad som kan dyka upp - tycker inte om att para två kaniner i exakt samma färg och sedan veta exakt vilka färger som dyker upp för att man kunnat räkna ut det. Med wiener är man aldrig förberedd. Vilket jag gillar. ## Comment 5 Author: Rozza #4 kan väll hålla med till viss del många gillar wienertecknat så även jag och en wienertecknad kaniner kan var lättare att sälja om man säljer till kel än en renavlad färg. Vit blåögd för all del jag älskar färgen. men ska man renavla för en färg som inte är blåögd vill man inte ha det i sin stam. Säger inte att det är fel så länne man som både köpare och säljare är nöjd. Man köper ju oftast det man vill ha eller hur? Sen är det ju kul med olika färger det kan jag hålla med om. men anledningen till att måna utställare/uppfödare vill ha kaniner i samma färg i kullarna är för att kunna ställa ut hona med kull eller grupp/stam där samma färg krävs. Vissa undantag finns ju som att mamman är mantel så kan ungarna vara mantlade och helfärg i hona med kull eller en järngrå hona kan ha viltgråa och järngråa ungar och gå igenom. ## Comment 6 Author: [Borttaget] #5 Ja sen förstår jag också att vissa färger blir "förstörda"/"fulare" om de blandas, ex. black and tan - tan färgen bleks ofta, havana blir "blekt och smutsigt" osv. men tycker fortfarande att man ska kunna blanda utan att man ska få "klagomål" av vissa uppfödare som klankar ner på e så fort man gjort "fel". :) ## Comment 7 Author: Rozza #7 jo men man kan ändå förstå dom som jobbar hårt med en färg som någon annan bara förstör. Då är det klart att man blir lite förbannad. Någon måste ju vara den som sätter ner foten och tycker det är fel sen kanske det råkar på vara du som fick just en smällen. Men sånt händer huvudsaken är att man står för det man föder upp och älskar det färger och raser man nu föder upp annars finns det ju ingen mening alls. Lättast är ju förklara sig ur en sån klagomgång med att man har ett annat mål med sin avel. Du kanske försöker få till en färg på en kanin som inte har färgen medan den andre kanske avlar rent för att förbättra färg och pälskvalité. ## Comment 8 Author: LinneaJohaanson Absolut inte. Bara för att den inte är godkänd är det ju inte fel att avla på. Det är ju fortfarande en färg och ingen defekt eller så. Men jag tycker, om man ska sälja till utställning och det finns wiener i led, att man ska berätta detta och alltså inte dölja. Och det är väl lite "dumt" att avla in wiener på utställningsdjur. Eller inte dumt om det är kropparna man vill åt, men det finns ju så mycket djur annars så förstår inte heller varför man skulle göra det. Men från mitt håll, absolut inte fel jag föder själv upp wienertecknade kaniner! ## Comment 9 Author: Rozza Man kan avla med wienertecknade för att för bättra utställnings kaniner. Men detta gäller bara vit blåögd för att undvika epilepsi. Det är vanligare en man tror. man räknar på att 3-4 generationer av bara vit blåögd kan ge epilepsi och för att undvika detta tar man en helfärgad kanin så som viltgrå eller svart (utan anlag för zobel eller vit rödögd) och parar med för att bryta upp så man inte riskerar att få epilepsi på ungarna. Jag vet hur det kan vara men ahr inte varit med om det. Min första utställnings kanin vägrade para sig med vit blåögda hanar men färgade gick bra men har hört att hennes kullsyskon fått ungar med epilepsi. Där kan man säga att min kanin var smart. en kanin som får epilepsi klarar oftast inte av det utan dör om inte första gången så andra gången det händer. ## Comment 10 Author: Linnet Det beror väl på vad man avlar för. Själv avlar jag gärna wiener, för jag tycker att dom är så söta, men jag avlar bara kelkaniner, utan stamtavla, men med härstamningsbevis. ## Comment 11 Author: Ljusta Tycker det är lite tramsigt att folk tycker att man förstör för att man avlar på wiener på ex Dvärgvädur. Så länge inte ungarna hamnar på någon stamtavla så är det ju inte förstört då de är ute från den renrasiga aveln. Det är många som har kanin till kel som vill ha en kanin med wienerteckning, och det måse de ju få ha :) Undantaget är väl om man köper en wienerfri kanin där uppfödaren klart och tydligt sagt att man inte ska avla på wiener och gör det ändå. Det är respektlöst, speciellt om det tex handlar om en ras med få representanter. ## Comment 12 Author: malinroth Det är ju upp till var och en om man vill avla på wierner eller inte men jag tycker absolut inte att man ska skriva stamtavla på djur som är wiernertecknade eller har wierneranlag. ## Comment 13 Author: LitenPyssling Så länge rasen ifråga är godkänd, det finns gott om individer av rasen och avkommorna säljs med Härstamningsbevis tycker jag det inte spelar någon roll. Utställare avlar ju inte precis medvetet på Wienerbärare och de flesta har tillräckligt med "vett i huvudet" att skriva ut härstamningsbevis på avkommorna oavsett om de är renfärgade eller ej. För att utställare ska involveras bättre på denna front tror jag det är bättre att skapa en ny tråd; Är det okej att skriva **stamtavla** på Wienertecknade/bärare? Där kan utställare invovleras på ett helt annat sätt i och med att risken blir enormt mycket större, om det skrivs ut stamtavlor på en wienerbärar kull, att utställare får "fel" avelsdjur, allt syns inte på stamtavlan - anlagen kommer ju fram huller om buller. Tycker det är onödigt att blanda in utställare i just denna fråga i och med att utställare inte köper in "risk kaniner" i sin avel, de vill ju ha renfärgade utställningsdjur. Men som t.ex raser där det finns fåtal rena individer, där tycker jag det är lite fel att avla på wiener bara för färgens skull, däremot är det helt OK om man vill förbättra. ## Comment 14 Author: Rozza #14 Som jag skrev är det utställnings uppfödare som medvetet avlar på wienertecknade djur för att förbättra eller få in nytt blod i sina stammar och kunna undvika sjukdomar. Det gäller endast vit blåögd och för mig är det okej att skriva det på en stamtavla eller h-bevis det kommer bli en lucka i stamtavlan vilket fall som. Var för vissa kanske inte skriver ut detta är för att många äldre inte vet vad wienertecknad är. Utan relaterar det till rasen wiener istället och tycker vi "unga" är aningen konstiga. Skulle man säga att den var färgad blåögd kanske alla skulle förstå. var för det heter just wienertecknad är för att det kommer från ett annat land och vi har apat efter och kommer från början från kanin forumet "kanin-net". Det är som att kalla en lejonhuvad kanin för löwen eller peking om ni förstår vad jag menar. Skulle nästan kunna säga att det finns två typer av wienerteckning en där vi kan se att det är vit blåögd som är bakom kaninens utseende (den kan ha blåa ögon eller bruna men blåögt finns i stammen). Sen till den andra typen där vi inte kan se var ifrån det kommer men vita små prickar som på nosen eller på annat ställe kaninen inte är blåögd eller bär på anlaget. Det är mer ett defekt som kan dyka upp typ som att en holländare kan få fel färg på ögonen men är ren avlad eller att en kanin får konstig färg och vi inte vet varför. Ett geniskt fel kan man säga. två olika saker tycker jag att det är men inte så självklart alla gånger. för mig får det gärna heta färgad blåögd och vit fläcks anlag. ## Comment 15 Author: LitenPyssling #15 Syftade på färgade, men håller med på vitblåögd fronten, där tycker jag det är lite fel att avla med wiener och även om syftet är att försöka få fram bra form på kaninen så finns renfärgade som har bra form också =) ## Comment 16 Author: Kristall Inte så länge det finns ett syfte med det. Att avla på wienertecknade kaniner och ha ett hållbart syfte bakom är mycket bättre än att exempelvis avla på "dåliga" utställningskaniner och låtsas som att det är seriöst bara för att kaninerna har stamtavla och rena färger.. ## Comment 17 Author: Rozza För mig är H-bevis och stamtavla lika mycket värd. Det ända som är skillnaden är att den ena går att ställa ut och den andra inte. Tycker att huvudsaken är att man som uppfödare, säljare och köpare är nöjd. Även om man väljer att inte skriva stamtavla eller h-bevis. Wienertecknad är något som går hem hos både hoppare, uppfödare och kel hem medan en renavlad kanin går hem hos en utställnings intresserad. Oftast har man ett syfte när man köper en kanin eller när man tar en kull att den ska passa som kel kanin eller kanske som utställnings kanin eller kanske som avels kanin för att förbättra en avel. Det är ju inte förbjudet att köpa en renavlad kanin även om man tänkt ha den till kel och vise versa.  Valet sår i köparens händer och säljaren gör det möjligt.