# Bra hö på vintern? Author: Rafflan Det finns ju såna här stora runda balar med vit plast runt. Och det kan ju bli mjölksyre bakterier i såna som göra att dom luktar lite surt. Är det farligt för kaninerna? ## Comment 1 Author: [Borttaget] Det är inte spec. bra att ge efter som kaninerna inte tål bakterierna lika bra som t.ex. kor gör, för till och med hästarna som äter det måste (oftast) vaccineras för att äta det, har jag hört :) Rekomenderar **inte** att ge det till kanier. ## Comment 2 Author: Rafflan #1 asså, tänker inte du på hösilag nu? ## Comment 3 Author: [Borttaget] #2 Nej, ensilage (?) Hö silage är vanligt torr hö i bal men inget vit plast runt om, tror jag...? ## Comment 4 Author: Rafflan #3 Det e inte ensliage jag menar, det e vanligt hö. Men det är vit runt dom för att skydda dom på vintern ;) (iaf dom vi har i stallet) ## Comment 5 Author: [Borttaget] #4 Jaha, om det är vanlig torr hö så går det väl ?? ## Comment 6 Author: [Borttaget] Nu vet ingen av er vad ni pratar om! Hösilage och ensilage är samma sak, fast hösilaget är blötare. Båda sorterna är inplastade. Skillnaden mellan de sorterna och även hö är ts halten (torrsubstansen). Korna brukar i regel äta hösilage, hästarna ensilage och enligt vad jag har lärt mig är ingen av dessa sorter bra för kaniner. (Finns även hästar som inte tål ensilage) ## Comment 7 Author: [Borttaget] #1 Hästarna vaccineras för att inte bli sjuka om det skulle finnas döda djur i hösilaget. Inte för att de skulle tåla det bättre... ## Comment 8 Author: Rafflan #6 Inte bra? Blir djuren dåliga i magen eller sjuka? ## Comment 9 Author: [Borttaget] #7 Finns en tråd om det här, vad hö och ensilage är :) Skrev bara vad det stod i den (: ## Comment 10 Author: kastanjen Har aldrig hört talas om någon som plastar in sitt hö.. ## Comment 11 Author: [Borttaget] Inplastat gräs är ej hö... Då heter det hösilage eller ensilage. Tror att det är för starkt för kaninens känsliga mage. ## Comment 12 Author: Rafflan E hösilage eller ensilage farligt för kaniner? ## Comment 13 Author: emms #12 ensilage är farligt. Men det har varit lite blandade meningar om hösilage. Låter nån annan som kan svara på det ;) ## Comment 14 Author: [Borttaget] #12 Det jag vet, är: Hösilage = Vanligt torr hö i stora runda balar Ensilage = ungefär "konserverad" hö i stora runda balar, inplastat. Ensilage är inte bra att de till kaniner, pg..a bakterier. Hösilage kan man ge (om det är vanlgit torr hö i bal som jag fått reda på, om det också är inplastat och som konserverad, är det inte bra att ge). ## Comment 15 Author: Jojsan Enligt min lärare i djurkunskap finns det inget som heter hösilage. Det finns endast ensilage och hö. ## Comment 16 Author: [Borttaget] #14 och #15  Vanligt hö i rundbale heter hö. Det är lika torrt som vanligt hö. Är det plast på är det hösilage eller ensilage. Skillnaden mellan dessa är blötheten. När det är blött bildas en sorts konservering av balen (i och med att det är plast runt om) Detta kan vara för starkt för kaninens känsliga mage. ## Comment 17 Author: Chikuma #16 Det är för starkt för kaninerna man matar oftast kor med sådant. Det som packas i fyrkanter utan plast är hö, inplastat är engilage/hösilage. "**Hösilage** är ett mellanting mellan ensilage och hö.  Inte så torrt som hö, men inte heller så fuktigt som ensilage. Hösilage används huvudsakligen som hästfoder." ## Comment 18 Author: Tribes Ursch, när man pratar om döda djur i hösilage/ensilage har jag hittat ormar, grodor med mera i sånna "sockerbitar". Läste nyligen om en som hittat ett rådjurskid konserverat i balen.. BLÄ! ## Comment 19 Author: Zvintos Hittade detta på en sida, för den som är intresserad (klicka för bild). Detta finns på följande sida: [http://www.hastfolk.se/2006-05/0605-handbok-sid-1.htm](http://www.hastfolk.se/2006-05/0605-handbok-sid-1.htm) ## Comment 20 Author: FummelFia Hö = torkat gräs direkt från vallen Hösilage = Konserverat gräs med en torrsubstans på 50-65% Ensilage = Konserverat gräs med en torrsubstans på max 50% Med andra ord är det bara HÖ som är lämpligt för en kanin. Det finns inplastade höbalar att köpa men då måste man vara väldigt noga med att det är tillräkligt många lager plast runt. Och att det inte är hål någonstans för då möglar balen. ## Comment 21 Author: ladysurprise #6 ensilag är ju blötare än hösilag.. Min mamma ger sina hästar hösilag o de är nästin till lika trort som hö. ensilag är inte bar för hästen hästen vacsineras mot bultilism för att den inte ska bli sjuk om man råkar få med hösilag som jäst ## Comment 22 Author: ladysurprise #11 mian kaniners föra ägare gav dom hösilage på vinten uatn problem ## Comment 23 Author: FummelFia #21 Hästar vaccineras mot botulism för att det kan finnas döda djur eller jord i hösilaget som bildar en bakteri som ger hästen botulism. [Fakta om botulism](http://www.agria.se/agria/index.nsf/LinkFrameSet?ReadForm&url=http://www.agria.se/agria/text.nsf/id/3327) [](http://www.agria.se/agria/index.nsf/LinkFrameSet?ReadForm&url=http://www.agria.se/agria/text.nsf/id/3327) ## Comment 24 Author: Turbolyckans Både hösilage & ensilage är konserverat hö. MEN ensilaget är i regel blötare än hösilaget. Det är vanligast att man ger kor ensilage. Jag fodrar mina hästar med hösilage & det har en ts halt på mellan 60 - 75 % & har mkt bra värden i övrigt. Det som är bra med hösilage är att man slipper dammet, som finns i höet. Jag fodrar även mina kaniner med hösilage & det funkar jätte bra, som älskar det! Däremot skulle jag INTE rekommendera att ge för blött hösilage o heller inte ensilage till kaniner. Ska man ge hösilage till kaniner så ska det vara hög ts halt på det. Vänliga hälsningar Susanne ## Comment 25 Author: Tina-A I förra tråden om hösilage fick jag reda på att hösilage måste ätas upp inom ca 3 dagar, efter det blir det dåligt. Eller det var den information som kom fram iaf. Därför känns det ju dumt att köpa hösilage till kaninerna om man inte har hästar också, eftersom kaninerna inte lär äta så mycket på 3 dagar. ## Comment 26 Author: Turbolyckans #25 Ja, det är jätte viktigt att man gör av med hösilaget, det håller inte hur länge som helst. Men tre dagar lät lite. Har man hög ts halt på hösilaget, så håller det sig fräscht en vecka. MEN, du kan inte köpa en hösilagebal enbart till kaninerna, då hinner dui nte göra av med det innan det blir förstört. Jag ger ju mina kaniner hösilage, men jag har ju även hästar, så då funkar det bra. Vänliga hälsningar Susanne ## Comment 27 Author: Em--ma Det finns att köpa HÖ i stora vita inplastade balar, i vårt stall har vi sånna, och Hösilage ska ätas upp innom 3-4 dagar, annars blir det surt, och luktar illa. Höt kan försårs och bli dåligt, om det står ute och e varmt ska man inte ge det till djuren :)   Och i Hösilage KAN det finnas döda djur och hästar kan få botelism, men det är väldigt ovanligt. Ingen bra ide att ge kaniner hösilge det är ganska starkt för kaniner och dom kan få ont i magen. ## Comment 28 Author: ladysurprise #23 å f\*n de är inte vad jag fåt lära mig men då har jag lärt mig nåt nyt nu då ^^ ## Comment 29 Author: gullenos \# 24  Helt rätt. men man kan väll ge ninerna 'torrare' hösilage? men på mitt stall har dom alla tre sorter för det är en 4H gård så jag tar 'vanligt' hö. ## Comment 30 Author: Rafflan Nu fick jag veta nåt helt nytt, **torkar ensilage**, då har ju dom sura bakterikerna dött (då dom inte vill ha det torrt) så någon som har en aning om man kan ge detta? Det är typ en jungel med alla typer av höer XD Tänkte även ang döda djur i ensilage, det borde man ju se när man fodrar :O ## Comment 31 Author: Em--ma \*borttaget\* ## Comment 32 Author: imsuchadiva #31 Ta och läs igenom alla kommentarer vett jag. Står myckte bra saker där som du tydligen inte vet. ## Comment 33 Author: niklin **Hösilage går utmärkt att ge kaniner!** Att det skulle vara "starkare" och så är ju bara nonsens. Det starkaste man kan ge sin kanin är torrt hö, det är mest koncentrerat. Men silage innehåler mer vatten än hö, i övrigt är det ju samma innehåll i grönt gräs, silage och hö, det som skiljer är vattenhalten och hur man konserverat det. Den skillnad jag märkt sen jag började ge mina kaniner hösilage är att det går åt mer mängd i kilo (eftersom det väger mer av vattnet) och att kaninen dricker lite mindre då de får i sig mer vatten ur silaget. Kaninerna gillar gräs ju färskare det är och silage är ju ett mellanting mellan grönt gräs och torrt hö, näringsinnehållet är detsamma, men mest koncentrerat i torrt hö. Problemet med silage är just hållbarheten. En bal man öppnar håller 3-4 dagar inan det blir dåligt (lite längre på vintern) och därför lönar det sig sällan för kaninfolk att köpa silage om man inte har hästar osv som äter upp balarna snabbt. Själv har jag turen att min bonde som har hästar förbrukar några småbalar i veckan och jag får gå ner och köpa färskt varje dag så mycket jag behöver för dagen. ## Comment 34 Author: Yadakaninungen Först och främst : Ge **INTE** varken ensilage eller Hösilage till kanine, i värsta fall kan det leda till döden. För att få **hösilage** låter man gräset ligga i ca 1-2 dagar innan man platstar in det, alltså är det "konserverat" gräs. För att få **ensilage** så tar man upp gräset på direkten, och de flesta fall tillsöter någon sorts surningsmedel för att det ska hålla bättre. Det finns ingen jätte stor skillnad på Hösilage och ensilage, det är mest hur blött det är. Desto blötare : Ensilage. Det finns hö i stora runtbalar, dock har jag aldrig sett inplastade då höet ska ligga luftigt och så. Botulism kan hästar få om döda möss, sniglar och sådant ligger i höet, eller har legat. Det bästa är att ge ett torrt ängshö till kaninerna, det är det som kaninerna mår bäst av. ## Comment 35 Author: niklin #34: Förklara gärna varför hösilage skulle kunna leda till döden för kaniner? Det skulle gärna jag och alla andra som ger sina kaniner hösilage (många av dem har dessutom gjort det under många år och har stora uppfödningar)... Möjligen blandar du ihop det med risken att man ger dåligt silage, vilket självklart inget djur mår bra av. Men det gäller även dåligt hö... Bara att silage blir dåligt lättare. ## Comment 36 Author: jossan84 Varken hösilage eller ensilage är farligt sålänge det är rätt fermenterat och inte har varit öppnat för länge. Någon skrev att det är för "starkt", antar att det är surt som menas? Innehållet i magen är bra mycket surare än ensilage så det är ingen fara. Däremot finns det ju säkert kanin som inte tycker att det är gott och äter för dåligt. Problemet med ensilage är att det är så känsligt, Meningen är att det ska bli en syrefri miljö inne i balen så att alla bakterier utom mjölksyrabakterier dör. Mjölksyrabakterier (som alltså är samma bakterirer som finns in tex. yoghurt) lever på socker och bildar mjölksyra (laktat), som ger den lite syrliga doften. Den sura och syrefattigt miljön gör att mögel, jäst och många andra bakterier inte kan växa. Ibalnd kan det dock bli fel vid tillverkningsprocessen. Tex. kan det bli kvar luftrum inne i balen som gör att andra bakterier kan tillväxa och bilda bla. smörsyra och myrsyra. Om det kommer in döda djur kan de köttätande bakterierna klostrier bildas (som också lever i syrefri miljö) och dessa är mycklet farliga. De kan bla. ge stelkramp vilket är anledningen till att många hästar (häster är extra känsliga) som äter ensilgae får stelkrampspruta för säkerhets skull. När en ensilagebal öppnas strömmar syre in och genast gen mögel och börja tillväxa, därför ska en öppnad bal helst förbrukas inom tre dygn! :) ## Comment 37 Author: Em--ma **Hösilage** är konserverat, inplastat gräs som inte torkats lika länge som hö, men längre än ensilage. Hösilage blir vanligare och vanligare, men ställer stora krav på både skördemetod och förvaring. Vid bärgningen kan döda djur, t.ex. möss eller kaniner, råka plastas in i balarna. Då finns risk att en bakterie som kallas botulinumtoxin bildas, vilket kan leda till en sjukdom som kallas botulism. ( KÄLLA : [http://www.agria.se/agria/index.nsf/LinkFrameSet?ReadForm&url=http://www.agria.se/Agria/text.nsf/id/3201](http://www.agria.se/agria/index.nsf/LinkFrameSet?ReadForm&url=http://www.agria.se/Agria/text.nsf/id/3201) ) VARFÖR KANINEN EJ SKA ÄTA HÖSILAGE/ENSILAGE Kaniner ska ha HÖ inte ensilage eller hösilage... större mänger kan förstöra **tarmfloran** hos kaninerna, då det inte är naturligt för en kanin att få i sig dem i naturen. ## Comment 38 Author: niklin #37: Och varifrån kommer uppgifterna om att kaninens tarmflora skulle bli förstörd av att äta hösilage? ## Comment 39 Author: Tarkie #38 Niklas. Du behöver inte ens slösa din tid på denna barsnliga sida. Den består av 10-14 åringar som inte kan ett skit om kaniner. #37 Vaddå så du menar att färskt gräs är farligt eller ;) Strunt. Niklas och m.m fler uppfödare har gett detta under LÄNGRE tid och inget hänt. Min kompis har gett sina Hösilage i 5 år!!!! Hennes kaniner mår prima. Lägg ner skitsnacket. ## Comment 40 Author: jossan84 #37 Det är inte bakterien som heter botulinumtoxin utan toxinet (giftet) som bakterien clostridium botulinum bildar. Toxinet kan orsaka sjukdomen butulism som bla. ger stelkramp. Vad är inte naturligt för kaniner att få i sig? Menar du mjölksyrabakterier? Är det naturligt för hästar och kor att få i sig dem, men inte för kaniner? Dessa bakterier finns ju överallt i naturen. ## Comment 41 Author: emms #39 Posetiva klubben? ## Comment 42 Author: Tarkie #41 Ja :P ## Comment 43 Author: Em--ma #38 , kopierade den texten från en kompis, men va inte riktigt rätt, här vah  ![Obestämd](http://kanin.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") haha.. ;s #39 nej menar absolut INTE att gräs e giftigt, men för att hösilaget , ska hålla besprutar dom ju hösilaget men saker, som kanske inte kaniner tål? Dom har ju känsligare magar än kor , och hästar x'D Stryk typ den undre delen jag skrev i kommentar #37. men jag personligen tkr att man ska ge kaniner hösilage, del för dom har ganska känsliga magar + att hösilaget måste förbrukas inom 3 dagar ,D Men som sagt har man vant kaninen, så vf skulle det blir problem då? men mina kaniner har gått på hö sen dom va kaninungar. Så dom klarar sig på x'D Haha nu byter vi, ( googlade på den förra) googlar IGEN x'D GOOGLE- I LOVE IT <3 **kaniner äter hösilage utan problem, men om man syrar ensilage med lågt ts (torrsubstans) så får dom munsvamp och magproblem...** - fråga mig inte varför.. googla på svar X'D ## Comment 44 Author: Rafflan ojoj väldigt delad mening här :P **#39** alla är inte 10-14 år ^^,  och man behöver inte veta mer bara för att man är äldre, det är ju därför såna här sidor är bra för att om man undrar något kan man fråga :) Dock borde man bara svara om man VET svaret, att anta, chansa eller tro att den som skrev innan har rätt funkar ju inte :P Men sen kan man ju även ha olika åsikter om saker också. Har det hänt att kaniner blivit sjuka eller t.o.m dött av ensilage är det klart att dem personerna är emot det :) Men nu undrar jag om man torkar ensilaget inomhus blir det bättre för kaninernas mage då? ## Comment 45 Author: Tarkie #44 Det jag menade med 10-14 är att man då uttrycker sig omoget och tror, antar en massa ;) Äldre på denna sida gör nästan aldrig det! ## Comment 46 Author: niklin #44: Om man torkar hösilaget så blir det endast skillnad i konsistens eftersom det torkar upp. Hållbarheten kan möjligen förlängas något också, men risken finns ju också att det surnar eller blir förstört istället. Om du ororar dig för dina kaniners magar pga hur hög vattenhalt fodret innehåller, så är ju grönt gräs nästan bara vatten och det ska man ju vara lite försiktig med att införa snabbt och bara ge lite åt gången så de hinner vänja sig. Så är ju hösilaget mycket torrare än grönt, men blötare än torrt hö, så visst bör du även vänja dina kaniner att gå från torrt hö till hösilage under en vecka eller så.