# Undvika hakpåse, hjälp! Author: [Borttaget] Har ni några bra tips på foder nu på vintern, som är bra, men inte så fett? Saga (min dvv på 2.5 år) fick sin hakpåse första vintern hon var ute, trots att jag tyckte att jag gav henne bra foder osv. Nu är jag rädd att även Tilda (lejonhuvad dvv utan man, född i april) kommer att få en. På sommaren får inte mina kaniner någon pellets alls i princip, lite när jag har lite grönsaker hemma och dom inte har kunnat/få vara ute i hagen och äta gräs. Så ja, knappt en gång i veckan får dom lite pellets. Men nu på vintern så känns det för lite att bara ge dom grönsaker. Dom är hur hungriga som helst, hoppar upp till mig direkt när jag öppnar buren för att dom är så hungriga osv. Så ja, har någon något bra tips på bra foder/mat som man kan ge dem? :) ## Comment 1 Author: Clariiz Carrier skulle jag tipsa om! Kaninerna gillar det, det ger bra tuggmotstånd och det går super att få dem i ett bra hull och få dem att stanna där. Det är också rätt fettsnålt, men innehåller det ett foder ska innehålla. Vill du ha det lite fetare kan man köpa Lottie Havre och Vete (visst var de så?) och blanda i. Dessutom är det snällt mot plånboken ;) Sedan kan du ju ge gröt, banan osv. Som mättar och är fett. ## Comment 2 Author: [Borttaget] #1 Har faktiskt tänkt om jag ska byta foder till Carrier, men det finns inte att köpa här tyvärr. Har haft Stampe, men nu sedan i somras haft lottie. Gröt brukar jag ge dem på vintern, och igår fick som smaka det första gången för i år, så det kommer jag ju fortsätta med. :) Tack för tipsen. :) ## Comment 3 Author: Elina. En genetisk hakpåse hos honor kan man tyvärr inte göra så mycket åt, och det är ju vanligt på tex jätteraser och dvärgvädurar. Märker du att din kanin börjar få hakpåse, men är i bra hull, så lönar det sig inte att minska på matmängden. Tänk på att frukt innehåller mycket socker så ge hellre grönsaker. ## Comment 4 Author: [Borttaget] #3 Ja, precis. Kaninerna får frukt väldigt sällan, äpple eller banan eller päron typ en gång i månaden, och då bara en liten bit som lite godis. :) ## Comment 5 Author: [Borttaget] Carrier är superduper, kaninerna älskar det, och dem får i sig alla vitaminer som dem behöver ;D det kan jag rekomendera ! ## Comment 6 Author: [Borttaget] #5 tack för tipset, men som sagt var går det inte att få tag på här där jag bor. :) ## Comment 7 Author: [Borttaget] #6, lungt ! :D  aaajjdå,  jag köpte det på dalvikskvarn, men det finns kanske inte där du bor? :/ ## Comment 8 Author: [Borttaget] Finns inte Granngården/lantmanna i Umeå? (För visst bor du i umeå eller minns jag helt fel?) Dom säljer iaf Carrier och om dom inte har inne så borde dom kunna beställa åt dig :) ## Comment 9 Author: [Borttaget] #7 nä, det finns tyvärr inte här. #8 jag bor i örnsköldsvik, men är i umeå några ggr i månaden. tyvärr känns det bökigt och svårt att ta en stor fodersäck carrier på bussen och så. :( granngården finns här i övik, men jag har aldrig sett att dom har carrier. dom är väldigt dåliga på smådjur över huvud taget och så här tyvärr. tar inte hem halm heller tex och inga stora påsar med hö. ## Comment 10 Author: lill-jarven Vi kan ju åka och köpa carrier innan vi far ner om två veckor? :) En stor säck räcker ju lääänge. ## Comment 11 Author: [Borttaget] #10 jaa, iofs. det kanske vi kan. om vi ändå ska dit å köpa hö. :D <3 ## Comment 12 Author: Katti **Hö, hö, hö och hö**!!! Så, inte mindre än fyra exempel på bra mat som inte ger hakpåse!!! Kaniner är betesdjur och som sådana gjorda för att äta nästan för jämnan. Därför måste de, obönhörligen, ha tillgång till bra hö (eller gräs eller silage). Man kan diskutera kraftfoder tills man blir blå, men det går inte att ge bara kraftfoder utan stråfoder måste vara huvudfödan! Genetisk hakpåse har jag aldrig hört talas om. Visst, en större disposition att få hakpåse kan man ha (liksom människor kan ha disposition för övervikt), men med rätt mat i rätt mängd får de inte hakpåsar! Jag har haft dvärgvädurar i 24 år, oftast runt 20 vuxna i taget. Under mina första 10 år eller så fick många hakpåse. Nu kan en del honor få en liten efter ett antal kullar. Så det handlar om utfodring till en bra bit över 90 %! ## Comment 13 Author: [Borttaget] #12 Jo, jag vet det och mina har (naturligtvis!) fri tillgång till hö, men man kan ju ändå disskutera vilket foder som är bättre/sämre osv. :) ## Comment 14 Author: Katti Förlåt om jag lät lite kaxig! Det var inte meningen ![Skäms](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms")! Jag blev bara så förundrad över alla svar, och ingen enda hade nämnt annat än kraftfoder. Så det var inte personlig kritik på något sätt! Hösilage är superbra, men det krävs ju ett antal kaniner för att man ska hinna göra av med även en mini-bal innan den blir dålig. Första året jag gav silage fick jag veta vad mina kaniner gör i stallet när jag inte är där! Annars kommer de rusande när de hör mig och vill ha mat, men med fri tillgång till hösilage såg ja dem sitta, tvätta sig, hoppa och, ja, vara kaniner helt enkelt! De fick då inget kraftfoder alls. En jättefördel till var att det gick åt så mycket mindre vatten (knappt något!). Kanon när det fryser! ## Comment 15 Author: [Borttaget] #12 Många frassar (framförallt honor) brukar få hakpåse, vilket ofta är genetiskt. Min tjej fick det, och ändå var jag riktigt snål med pelletsen (gav Carrier), och hon hade alltid fri tillgång till hö och stor yta att röra sig på. Det måste ha varit genetiskt, för jag kunde inte ge henne mindre foder då hon blivit för tunn, och motion fick hon väldigt mycket av. :) ## Comment 16 Author: [Borttaget] #14 Åh, okej. Då vet jag. :D #15 Jag tycker att det känns som att många vädurar också får hakpåse, trots bra foder å sånt. Tycker att det är rätt sällan man ser det på typ, en hare eller något. Men ja, rätt ofta på vädurar på olika slag. Vissa raser kanske också har lättare att få det än andra? Hmms.. :) ## Comment 17 Author: Ladymon Jag har aldrig haft en kanin med hak påse.. Vad jag har hört , vet inte om det stämmer elr inte så har de inget med mat eller fett att göra ? Utan att de har ätit Halm som är vasst. ??????????????????????????????????????????????????? Kan de stämma? Har aldrig haft halm till mina kaniner..och inga hak påsar heller, Fast att en av dom var lite överviktig. Har fransk vädur.. ## Comment 18 Author: [Borttaget] #17 Det tror jag inte stämmer, för min hona Saga fick en hakpåse då hon var inomhus och då hade jag ingen halm till henne. Så ja, jag tror inte att det stämmer. ## Comment 19 Author: Katti Jodå, nog beror det på mat alltid! Att det är vanligare på dvärgvädurar kan förklaras av deras aptit! Hermelinkaniner t ex kan ju faktiskt ha mat i en skål utan att de måste äta upp den direkt ![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande"). ## Comment 20 Author: [Borttaget] #19 Jaa, exakt. Haha! :) Förstår inte varför vädurar ska ha sån aptit. ;) ## Comment 21 Author: batklapp Får man drista sig till att fråga varför hakpåsar måste undvikas till varje pris? Ger man sin kanin minimum med kraftfoder, som ni alla med detta förfärliga problem anger att ni gör, och kaninen uppenbarligen inte är överviktig i övrigt, kan det ju knappast ha med negativa hälsokonsekvenser att göra? Tycker ni att era kaniner är fula? ## Comment 22 Author: Tina-A #14: Jag tror att alla tar för givet att SagaoAlfred alltid ger fri tillgång på hö :) (Alla kaniner ska ju ha fri tillgång på hö och det ska alltid utgöra största delen av foderintaget) Det är därför ingen nämnt det tror jag! ## Comment 23 Author: [Borttaget] #21 Jag tycker självklart inte att min kanin är ful. Hon är något utav det sötaste jag vet ju! Men, kaniner som har hakpåse får ju tex. avdrag/blir nollad vid utställningar å sånt. Så många vill nog undvika det för det. Nu håller iofs inte jag på med utställning, men det känns som att det är bra att undvika hakpåsen ifall det går. Om min andra hona kommer att få det iaf, så kommer hon ändå vara lika söt förståss. #22 Ja, precis. Självklart ger jag kaninerna fri tillgång till hö. :) ## Comment 24 Author: Thumper-KG OM man har ett "dåligt" kraftfoder, så måste man ge mer av det. OM man har ett "halvbra" foder ger man "lagom". OM man har ett "SUPER BRA" foder, ger man lite. Allt sett ur näringssynpunkt... Med det resonomanget innebär det att om kaninen får ett mycket bra och proteinrikt foder i mindre mängd/dag, så äter den mera hö för att hålla hungern borta. Jämfört med ett hyffsat foder i större mängd som inte ger plats i kaninmagen för så mycket hö. Och som vi vet, är det hö som är basfödan. ## Comment 25 Author: [Borttaget] #24 Jag frågar vilket pellets som är bra, inte hur mycket man ska ge osv. Jag vet att hö är basfödan och jag har flera gånger i tråden skrivit att dom har fri tillgång till det. :) ## Comment 26 Author: Thumper-KG **#25:** ALLA MED MYCKET FETT & PROTEIN \*suck\* ## Comment 27 Author: MarHai #26 Versaler och \*suck\* är inte direkt önskvärt att se. ## Comment 28 Author: Thumper-KG #27: Nää, jag vet...men jag skriker ut texten ! Trodde det framgick med tydlighet i inlägg #24:, men så var tydligen inte fallet, därför versaler...sorry Martina. ## Comment 29 Author: MarHai Att hitta rätt foder till sin kanin är inte lätt. Olika raser har olika behov. Jag provade 5 olika foder innan jag valde den jag har nu. Supernöjd, kaninerna är i mycket gott hull och mår finfint. ## Comment 30 Author: Katti _ALLA MED MYCKET FETT & PROTEIN \*suck\*_ Det var väl något av det dummaste jag har hört... Jag brukar säga till mina barn att har man fel så blir det inte mer rätt för att man skriker! Ett foder är mycket mer än fett och protein! Fett och protein är förvisso vad människor ska äta, men kanier är gjorda på ett helt annat sätt. De kan bryta ner stärkelse och är helt beroende av fibrer. Båda delarna får de gott om i ett bra hö. Nu är frågan varför man ger kraftfoder över huvud taget. Svaret från de flesta skulle nog bli för att man vill vara säker på att de får i sig allt de behöver av vitaminer och mineraler. Så det är inte för protein och fett man ger fodret i första hand. Ger man då liten mängd av ett energitätt foder (mycket fett och protein) så blir det ju betydligt mindre av det man är ute efter. I alla fall har jag inte sett något kaninfoder med mycket fett och protein och minst dubbelt så mycket vitaminer och mineraler som andra foder. Nej, ett foder med mycket fett och protein är gjort med tanke på digivande honor som har ett stort energibehov och kaniner som ska nå slaktvikt vid så låg ålder som möjligt. Så det passar inte sällskapskaninen som ska hålla sig i form och leva länge. ## Comment 31 Author: Thumper-KG #30: \*Dubbelt suck\* ! ## Comment 32 Author: Olofsberg Vad är hakpåse??? Fattar inget ting? He he... måste fråga för att få svar... ![Tungan ute](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") ## Comment 33 Author: SimsBrooke Jag hittar aldrig Carrie :/ ## Comment 34 Author: [Borttaget] #32 Hakpåse är typ som en slags påse som sitter under kaninens haka, kaniner får ofta det p.g.a övervikt eller efter sin kull, det är mest honor som får. ## Comment 35 Author: Olofsberg **#34** Ok, tack. ## Comment 36 Author: [Borttaget] #33 du har inte granngården nära dig? titta där isåfall :) jag vill bara säga att jag nu har carrier :) ## Comment 37 Author: Qepta Jag har testat rätt många olika pellets sorter åt alla kaniner jag haft genom åren och det som passat bäst är Stampe. Men Carrier är bra det med :) ## Comment 38 Author: Fnyan Jag använder star edel, å här uppe i norra norr, vart jag bor är de inte så lätt å ha ute kaninerna i ca 30- grader ;) så mina två  kaniner har en varsin inne bur, där vart dom självklart inte får så mycket motion, brukar ha dom inne ganska mycket så dom får springa av sej, å jag använder bara pelletsen "Star Edel" å nu har min ena kanin-hona /hermelin/löwen/liiiiiiite tan, fått värsta dubbel hakan fast hon bara får 3 msk och grönsaker varje dag :/