# Kaniner är INTE kolonidjur, ska INTE bo ensamma! Author: Delilah81 Jag har nog aldrig hört så mycket "fakta" som säger helt olika saker, som just "fakta" om kaniner... Listan kan göras lång, men det senaste jag läste nu var att kaniner inte alls är kolonidjur, utan flockdjur.  Och att det är nära djurplågeri att hålla kaniner ensamma utan minst två och två 🤔 http://www.tigerharen.org/material-tips/artiklar/om-ensamma-kaniner-och-begreppet-kolonidjur ## Comment 1 Author: tlover Men dom är inte kolonidjur utan flockdjur (dvs dom bor inte i kolonier som bin, myror etc utan snarare i familjegrupper) och dom ska helst ha sällskap på något sätt, vi har dom så att dom åtminstånde kan se en annan kanin (vi avlar men vi kommer nog testa att ha honorna i grupp men jag ska läsa på om det först). zabbio vet mer om det däremot ## Comment 2 Author: Delilah81 Dessutom påstås det i artikeln att alla kaniner delar på samma håla (förutom honor med ungar, som har en egen),  men jag har läst tidigare att kaninerna i kolonin, eller flocken, eller vad man nu ska kalla det, bor ensamma i egna hålor, och har sina egna revir med ett antal meter mellan varje... ## Comment 3 Author: tlover #2 det kan jag inte så bra, men jag har köpt en bok i ämnet att hålla kaniner i grupp så sen kanske jag kan svara men zabbio har skrivit boken så det går nog snabbare om hon svarar. ## Comment 4 Author: Delilah81 #1  Men man läser ju nästan överallt att de är kolonidjur.  Inte minst här på denna sidan, och även på uppfödares hemsidor 🤔 ## Comment 5 Author: Fridaaaa De är en slags flockdjur. Men det är inte lag på att de måste ha en kompis, många kaniner uppskattar det om man har dem på stor bra yta. Två hanar går t.ex inte ihop speciellt inte okastrerade. Vissa få kastrerade kan bo ihop men är lite mer tur. Alla kaniner uppskattar dessutom inte sällskap i samma bur däremot i bur bredvid. Så man får anpassa lite ## Comment 6 Author: tlover #4 man har helt enkelt använt fel ord (det händer ju ganska ofta), jag hade missförstått det i början med. många tror att koloni inte är tusentals individer som arbetar som en individ som det är på riktigt utan mindre flockar/familjegrupper. Men du måste ju erkänna att kaniner inte är tusentals individer som jobbar ihop som en individ eller? ## Comment 7 Author: zezagena Intressan 😃I det vilda blir det ju säkert bråk ibland med mellan revirstarka [honor](# "Click to Continue > by safesaver") o kanske med dödlig utgång.. o kanske den starkaste hanen kastrerar svagare individer o så lever de som enucker i flocken (alt flyr/dör), o en hane kvar som [stark](# "Click to Continue > by safesaver") avelstupp till någon utmanar .. Trodde faktiskt inte alls att hanarna tilläts bo i honornas hålor av honorna.. ## Comment 8 Author: [Borttaget] "De som oftast sprider idén om att kaniner är kolonidjur, och att det är något annat än flockdjur, är kaninuppfödare. De använder det som skäl till att de ska få hålla och sälja kaniner ensamma." Alltså, det går ju inte ihop med deras andra påståenden om att vi hemska hemska uppfödare bara avlar för att sälja så mycket som möjligt. Om det vore så så borde vi ju försöka sälja hela grupper till folk och verkligen poängtera att man måste ha minst fem kaniner, annars är man en djurplågare... 🤔 ## Comment 9 Author: Mantissa Kolonidjur är ett slags flockdjur. Kaniner delar samma håla (gångsystem vilken har flera utgångar), men har egna kammare i den hålan. Hierarkin i hålorna är ganska strikt och det är viktigt att svagare honor kan komma undan tuffare, därför kan det bli problem när vi stänger in dem tillsammans i en liten bur (även en stor bur är "liten" om man jämför med en kaninhåla). Men mycket handlar om individen. Avlar man strikt på djur med för oss bättre sociala egenskaper (ej konfliktsökande, mer socialt toleranta djur) så får man oftare kaniner som funkar bra i grupp även hos oss. Problemet som vi har är att vi ofta vill introducera nya djur in i gruppen för att öka det genetiska urvalet. En ny individ med "fel" lukt eller beteende mot för vad flocken är van kan sätta igång slagsmål mellan _alla_ individer. ## Comment 10 Author: zezagena 8 # Ja det går ju [inte![](http://cdncache-a.akamaihd.net/items/it/img/arrow-10x10.png)](# "Click to Continue > by safesaver") ihop.. Nekade själv en familj som ville köpa 3 ungar- honor tsm.. de köpte 2 o skulle ha stor bur med hage annars hade det blivit 1 \# 9 ja det låter ju logiskt, om de nu känner att de släkt på lukten..(?) har själv misslyckast få ihop dotter med mamma efter de varit särade nga månader o de hade stort utrymme.. individuelllt säkerligen Hade 3 han-ungar ihop rätt länge, en av dem började dock rida på de andra o då särade jag den bort, de andra vara goaste kompisar men vid 4 mån vågade jag inte ha dem tsm längre ändå.. ## Comment 11 Author: tlover #9 nej inte om man pratar i ordets rätta betydelse då är detta kolonidjur ## Comment 12 Author: bustjejen Alltså, vad är egentligen en koloni? Ordet verkar ha lite olika betydelse för olika djurslag. Vad är den egenliga skillnaden mellan en koloni och en flock? Min helt oprofessionella åsikt är nog att kaniner är solitära djur som lever i grupper. Ungefär som vi människor. ## Comment 13 Author: Delilah81 #12   Jag hade fattat det som att koloni är en slags flock, fast att djuren har egna små revir och i det här fallet egna bohålor.  Att de inte har någon flockledare heller.  På ett ungefär. Fast det var tydligen fel. ## Comment 14 Author: tlover #12 nor för människor är väldigt sociala flockdjur, solitära skulle jag inte kalla oss på något sätt. Däremot är vi inte gjord för att vara i så stora flockar som våra städer är, lite större familjegrupper är vi gjord för arr hålla ihop med. ## Comment 15 Author: RebeccaG Jag tänker lämna ett objektivt tycke om hela "flockdjur vs kolonidjur"-frågan.  **_Många kaniner går bra ihop med andra kaniner, men minst lika många kaniner vill inte/tycker inte om sällskap i buren. _** Jag talar bara ur egna erfarenheter & hemma har jag löst det med burar där kaninerna kan se men inte röra varandra fysiskt.  Dem är aldrig ensamma(dock har dem möjlighet att inte bli sedda av sin granne när dem vill vara ifred) och dem verkar trivas bra med det.  Och ja, jag har försökt para ihop kaninerna i par, men tills kaninstallet kommer upp där vi kan ha ordentliga boxar, vill jag inte ha kaniner tillsammans på en sådan liten yta som burarna jag har erbjuder.  När jag sålt ungar har jag sålt både 2&2 och 1&1 åt gången, men lämnar alltid en uppmaning om att ha 2 burar IFALL dessa systrar inte går ihop, vilket ju kan hända. ## Comment 16 Author: goldcool \>> TS + övriga, Jag kommer nu i vinter göra egen fri översättning av jordbruksverkets information för sällskapskaniner, apropå hur pass sociala de är på en skala. Och hur man håller dem ihop och hur man\_gör\_om man nu skulle hålla dem ihop. Jag gör det på min sida. Jordbruksverkets info är ganska tunn. Annars. Kan jag säga. Den som skrivit det som står via länken; står och faller en del med att "man gissar sig fram" hur det kommer sig att vissa påstår sig att "kaniner skulle vara kolonidjur" t ex. Hur pass mycket man gissar om allt det andra som står - jaaa, det är inte så lite va?? \- Låt oss säga så här då: Skilj på\_flockdjur\_och\_flockdjur\_. Svenska akademins ordlista var inte lag sist jag kolla´, och det finns gott om fler ord som de inte har tryckt in i den. Fast de orden och de begreppen finns ändå. Om man nu hänger upp sig på "kolonidjur"... Jag ifrågasätter\_starkt\_källan och hur hen försöker att tvista till begreppen genom att slänga sig med många, fina ord också... Ajaj det låter mest illa det där. Sök kunskap! Prova på att hålla kaniner ihop flera stycken över många kvadrat! Hur många kvadrat? Hur många kaniner? ...hur mycket tandagnissel? Hur mycket såriga öron m.m. m.m. ? När inte alltid ens kastrerad hane + hona går att hålla samman alla gånger, och inte ens trivs ibland! (fast just den kombinationen är ju normalt en lyckoträff och har jag mycket goda erfarenheter av). Två systrar däremot, även om de har stort - ja, det behöver sällan vara nån lyckoträff! Nä, den som skrivit det där låter det på som att vi kaninuppfödare inte har nåt "EQ". Eller vad annat det är som är fel. Sist jag kollade så fanns det bådadera. \=) ## Comment 17 Author: tlover alltså hur bra kaniner funkar ihop beror ju på massor av faktorer. Man kan inte sätta ihop två helt okända kaniner i en kvm stor (liten) bur och lämna dom där och sen när det inte funkar säga att det aldrig funkar. Det skulle vara som att sätta ihop två okända människor i ett 10 kvm stort rum och förvänta sig att det ska funka. gör man det rätt däremot så funkar det vad jag förstår oftast, kolla bara på zabbios kaningrupper. ## Comment 18 Author: Zabbio Hihi, värst vad man blir omnämnd här som någon slags expert :P (Fast jag får erkänna att det boostar egot lite ;) ) Jag håller mina honor i grupp eller par så långt det går och har även skrivit en bok om det (blev ombedd att skriva den, men många har visat uppskattning så det är ju kul.. den är tydligen inte helt dålig ;) ) Jag har även en hona som får bo själv och en hona som bor med kastrerad hane, just eftersom de inte fungerade i de flockar jag kunde erbjuda. Jag har även omplacerat enstaka avelshonor som inte fungerade i flock, men de allra flesta har  klaffat med någon annan individ eller grupp. Det finns även en artikel angående kaniner och hur de bor, från boken "Comfortable Quarters for Laboratory Animals" Publisher: Animal Welfare Institute, 2002 Det handlar om labratoriedjur, förvisso. Men framförallt om hur mycket det påverkar dem att bo i grupp med lite mer utrymme och berikning. Tänker lite ''om de har belägg att lägga ner resurserna för att hålla djuren vettigt, så måste det finnas bevis för att det gör skillnad. Annars hade de inte gått ifrån de lättskötta, billiga och enkla nätburar de har haft. Speciellt med tanke på att fasta golv anses ohygieniskt och sjukdomsspridande, och de inte får ge förebyggande mediciner till labratoriedjuren" Deras minimum rekommendationer för  en grupp på max 4 honor var 2x1meter. Inte för att  jag menar att 4 honor med kull ska tryckas in där (de pratar utan kull) men det är vad de har kommit fram till behövs för att ge bra ökad trivsel samt inte skada kaninens rörelsemönster (kortar rörelsen och i längden musklerna i en kort bur). 3 språng på längden av en medelstor kanin är ca 2 meter, och de anser att 68cm bredd är minsta ''bra'' mått för att vända sig lätt, 75cm höjd. Med de måtten och berikning i form av sitthylla,  gömsle, gnagmaterial och hö mår kaninerna markant bättre, är lugnare, får bra muskeltonus och inga stereotypa beteenden, jämfört med en mindre singelbur. De skrev nog inte ut mått på singelburarna de refererade till men jag gissar på 90x90cm då det är hyfsat normalt över dammen. Alla de djur de haft i gruppen har alltså blivit mindre stressade av att bo i grupp i en relativt liten yta än av att bo ensamma i en väldigt liten yta. Självklart gör även hö och berikning sitt till - men om själva gruppbildandet varit stressande tvivlar jag på att berikningen hjälpt. Jag vet även exempel där en stor hage har orsakat mer slagsmål dän en liten, vilket är lite märkligt. Och många vittnesmål om grupper som blivit lugna när en eller flera kaniner lagts till, på samma yta. Exakt vad det betyder har jag inte svar på, men som en liten extra notis. De hade reservation för att släppa in kaniner som bott ensamma i mer än 6 månader (samt flera okastrerade hanar över 6 månader eller nåt liknande),  då de fick panik och kunde skada sig, men två sådana i en ''dubbel'' singelbur var tydligen lyckat. Jag säger nu inte att alla kaniner absolut måste  bo i grupp, men för den som vill ha lite mer vetenskaplig studie i ämnet så finns det. Angående ordet koloni så har vi troligtvis direkt-översatt det från engelskans ''colony'' ;) Men oavsett om vi kallar dem flockdjur eller koloni-djur så innebär det att de  lever i grupp, inte att de är ensamma. De bör ha ett eget privat bo vardera samt en allmän plats. Distraktioner som gör att de inte kan se hela hagen i en överblick hjälper till att få den att kännas ''större'' och att de får lite rast från varandra. Exempel är buskar, tunnlar eller  att ha bolådorna i mitten etc. Det finns även roliga dokumentärer om kaniner i grupp där de satt in tamkaniner i byggda gångar ed ''titthål' så att de kan studera beteendet. På vintern kan till och med okastrerade hanar sitta och mysa mitt bland honorna. Boken "The private life of the rabbit" av R.M. Lockley är resultatet av en fler-årig studie han genomfört med vilda kaniner som släppts i hägn och fått bygga sig egna grupper. Väldigt intressant och relativt lättläst.. vet inte om den inns på svenska.. kommer inte ihåg vilket språk jag läste den på. Den är svår att få tag i men går att fjärrlåna från biblioteket. Det var väl vad jag kom på lite så  här,.. men grundtanken är att de är individer och det kan krävas lite trixande för att få ihop en bra grupp som inte innebär stress för någon. Par brukar gå bra att få ihop. Just nu har jag två honor som ska flytta, tanken är  sen att öppna upp min ''koloni'' (jag är engelskifierad och kallar den det även om det är tekniskt fel) som just nu är delad i två pga att de två honorna inte släpper in en tredje eller fjärde då de vant sig vid att vara ensamma i hela utrymmet. :) ## Comment 19 Author: Delilah81 #18   Tack för ett mycket intressant inlägg! Mina tankar och erfarenheter är att kaniner bör ha ett större allmänt område att röra sig på, samt varsin egen plats (bolåda/hus/håla) som de kan dra sig undan till.   Att de lever i grupp, till skillnad mot harar. Frågan är nog _hur_ nära varandra de lever.  Stor grupp (koloni, om man får använda det ordet), med varsitt revir och bo, eller flock som består av en ledare. ## Comment 20 Author: tlover #19 flock, men det finns massa olika flockar, ledare har kaniner inte på samma sätt som tex vargar vad jag förstår men dom sätter ju upp rang och en har högre rang än andra. ## Comment 21 Author: AkaiTsuki Det är inte första gången den artikeln har skapat en diskussion här på iFokus 🙂 Men kaniner blir inte sjuka av att vara ensamma, de blir inte deprimerade som andra djur som häst och marsvin blir av att inte ha en artfrände i närheten.  Om nu en kanin blir det så bör det inte vara svårt att sätta ihop den med en annan kanin. Kaniner som inte trivs ensamma bör man ha i grupp och kaniner som otrivs i andras sällskap bör få vara ensamma.  Glöm alla svenska uttryck koloni och flock för att framför att vara ett kolonidjur eller ett flockdjur så är de en individ ## Comment 22 Author: Underbarn Harar ser jag alltid en och en när jag möter dom ute men flockdjur som råddjur ser man alltid minst två och två... Men visst kansk en dålig jämförelse med helt olika arter :) Men jag tror mer på kolonidjur där de kan trivas både i flock och ensam beroende på individ :) sen brukar de ha sina egna små "revir" och därför är en större bur att föredra vid ihopsläpp? ## Comment 23 Author: Delilah81 Harar är ju inte flockdjur, till skillnad mot kaniner, utan de lever ensamma.  Ja, vad ska man säga...  Pratade med en jobbarkompis idag om detta, hon och hennes familj har en ensam kanin.  Hon berättade att hon läst på en uppfödares (?) hemsida att kaniner inte alls ska bo tillsammans, och att även om det verkar som att de kommer överens, så slåss de nattetid, när ingen ser! ## Comment 24 Author: Fridaaaa #23 Det stämmer ju inte :S ## Comment 25 Author: Delilah81 #24  Haha, nä, knappast! ## Comment 26 Author: Zabbio Det här med att det skulle gå lätt att sätta ihop dem för/om de mådde dåligt ensamma kan verka logiskt, men psyket funkar inte så. Inte hos människor  och ännu mindre hos ett djur som inte kan tänka ''men  sen om nån vecka när vi känner varandra så är hen nog trevlig.." (vilket vi kan motivera oss med i en ovan situation. En kanin som mår dåligt ensam mår ju som sagt dåligt, och då finns det sällan logik  med i spelet. Frustrationen över spänningar i kropp och psyke av att inte få utlopp för naturliga beteende m.m., leder inte sällan till aggression. Och då blir den mötande kaninen bemött av aggression, vad svarar den på det tro? Osäkerhet, otrygghet och till stor del brist på ett utvecklat kroppspråk och förmåga att läsa av den andra kaninen kan också leda till stora problem. Det behöver inte vara aggressivitet heller, det kan vara att de är ivriga att hälsa och glada över att se den andra men att den andra kaninen misstolkar det (tänk hundvalp och ett ovant barn som inte lärt sig varandras språk och gränser. Kaniners språk är mer subtilt men det är desto känsligare,) Ungdjur som blir könsmogna kan bråka under en period och då särar många på dem vilket hindrar dem från att bilda en bra relation. Mycket händer med hormonerna vid den åldern. Inte för att förmänskliga - men tänk er tonåringar på en skola, hur ofta blir det inte bråk, ibland mellan de som en gång var kompisar? Människor har ett annat sätt att bråka och ett annat känslo/tanke system, men det är ändå liknande princip - hormoner och försöka ta reda på var man står i förhållande till andra. Samtidigt har vi ett ansvar att se till att de inte skadar varandra rejält, och ibland blir de inte riktigt sams. Vart gränsen går måste vi ta reda på. Och är det då rätt att släppa in den olyckliga kaninen i en situation den inte riktigt klarar? Det går att diskutera. Finns det en annan lösning? Kanske mer social kontakt med husse/matte? Måste kaninen som är ensam må dåligt av det? Jag säger varken bu eller bä till det. Det beror nog på individ och omständighet. Kaniner har mycket svårt att visa att de mår dåligt (speciellt när de är ensamma och inte har någon att agera mot), det måste vi minnas. Samtidigt är vi bara människor och kan inte läsa av djurets känslor eller tankar utan att den visar något. ## Comment 27 Author: farvendal Kolonidjur är ett begrepp som vuxit fram i folkmun, det finns egentligen ingenting som heter så enligt SAOL. Rent zoologiskt så benämns kaniner som flockdjur. Men de lever ju i kolonier, vilket skiljer dem från många andra flockdjur och begreppet har nog vuxit fram på så sätt. På gott och ont tycker jag.  Många fåglar, och då framförallt havsfåglar, lever också i kolonier. De bor i par i sitt bo och runt om dem bor deras kolonimedlemmar i sina bon. Tillsammans skapar de trygghet och hjälper varandra på många sätt. Men kommer en fågel in i en annans bo då blir det gärna kaos. Kaniner fungerar ungefär likadant. Stor yta är A och O när det gäller att hålla kaniner tillsammans. De sitter gärna och gullar med varandra men vill kunna vara ifred med. ## Comment 28 Author: Delilah81 #27   Det är så jag tänker också! ## Comment 29 Author: AkaiTsuki http://kanin.ifokus.se/discussions/5141b5b8d3b4fd5ead000f57-kaniner-vill-ha-sallskap Den förra tråden om någon är intresserad