# Yttrandefrihet? Author: [Borttaget] Jaha, vart tog yttrandefriheten vägen? Detta är väl ett diskussionsforum och diskussioner som rör medlemmarna och forumet är väl något som bör prioriteras? Jag tycker det var helt ok stämning i tråden som togs bort, med tanke på att det var ett känsloladdat ämne. ## Comment 1 Author: Sweety Jag håller med dig Tilde. Vad är meningen med att ha ett forum om inte alla får säga vad de tycker? ## Comment 2 Author: VildaVittra Du menar frånsett alla påhopp och förutfattade meningar som produktionsfolket samt de som ställde sig på "vår" sida utsattes för? ## Comment 3 Author: [Borttaget] Precis! Och finns det ett problem på sajten som diskuteras är det väl upp till sajtvärd och medarbetare att ta tag i problemet istället för att sopa det under mattan? 😕 ## Comment 4 Author: Jills Jag blev väldigt förvånad när jag gick in och inte hittade tråden längre. Tycker inte man ska ta bort trådar bara sådär, isåfall låsa dem om det har gått överstyr. ## Comment 5 Author: [Borttaget] #2 Jag tycker inte det var dålig stämning jämfört med många trådar som får vara kvar. Ingen blev påhoppad eller kallad för något elakt. Det var lika mycket anti-mig och alla som vill ha sällskapsforum som anti-kaninkött. Denna diskussion handlar om ett problem på sajten och det bör tas hand om! ## Comment 6 Author: [Borttaget] Precis. Och innan man låser tråden kan man väll skriva vad som var felet? Jag har för mig att folket på denna sajt är extra noga med att detta är ett diskussionsforum där man ska diskutera. Fast nä. ## Comment 7 Author: [Borttaget] Tycker också det är synd att den togs bort. Vissa kommentarer borde tagits bort och en del medlemmar varnats men inte radera hela tråden. Stod mycket bra i den också.. ## Comment 8 Author: Jills Och nu verkar Produktionsdelen vara låst igen? Eller? Tycker det kan vara relevant att ta en ordentlig diskussion med detta med sajtvärd och medarbetare. Frågan blossar ju upp lite hela tiden och det känns inte som man kommit fram till någon lösning som passar. ## Comment 9 Author: [Borttaget] Blev produktionsdelen låst igen? :S ## Comment 10 Author: [Borttaget] #8 jag har mejlat medarbetare, sajtvärd och niklas flertal gånger och bara fått svar från någon enstaka. Tycker de som håller i detta borde skärpa sig lite..  Fattar inte varför de inte bara startas en sällskap sajt och låter denna handla om allt med kaniner istället. ## Comment 11 Author: [Borttaget] Jag tycker vi ska få diskutera detta, och jag tycker själv att dom bakom KiF borde skärpa sig och ta tag i det mer. ## Comment 12 Author: zatanica Kan ju bara säga att jag inte haft en aning om att det funnits en låst/hemlig tråd om produktion. Ändå kikar jag in här ofta och är intresserad även av det när det gäller kaniner. ## Comment 13 Author: [Borttaget] #12 Den har inte varit låst på ett bra tag :) ## Comment 14 Author: [Borttaget] #10 Håller med dig! Niklas ville inte fatta ett beslut utan att prata med sajtvärden här på KiF, men hon svarar ju aldrig.  Vore bättre om alla fick sin vilja igenom och denna sajt handlade om allt om kaniner och det skapades en sällskapssajt.  **Medarbetare eller sajtvärd får gärna förklara! :)** ## Comment 15 Author: [Borttaget] Ja, varför inte bara göra en sällskapskaniner.ifokus sajt nu när det blivit så mycket tjat? :(( ## Comment 16 Author: [Borttaget] #14 Precis! Det är bara en medarbetare som håller i allt just nu så de är inte jätte lätt kan jag tänka mig. Tycker dock att de andra medarbetarna/sajtvärd borde ta tag och hjälpa till.. ## Comment 17 Author: MarHai Jag återpublicerade din tråd nu Tilde. Jag är bara så trött på allt tjafs, ville radera bort all dålig stämning. Många av er som har skrivit i dessa trådar har en väldigt taskig attityd och jag börjar tröttna på det. Det gäller alla. Kanin.ifokus har alltid varit ett trevligt forum, det är så tråkigt att stämningen har blivit så dålig nu på sistonde. Kanin.ifokus ska vara ett forum som alla ska trivas på, både uppfödare, kelkaninsägare och produktionsmänniskor.  Hur vill ni att vi ska ha det? Ska produktionsdelen vara låst, ett X framför eller ska det inte få diskuteras över huvud taget? ## Comment 18 Author: [Borttaget] #17 Okej, jag kanske har ändrat min åsikt. Men jag tycker vi ska låta det vara nu, tills Tarja svarar så det kan ordnas en sajt ''sällskapskaniner.ifokus''. Då kan vi låta kanin.ifokus vara och dom som vill kan diskutera allt som har med kaniner att göra HÄR och vi som inte vill snacka om produktion osv kan få diskutera det på sällskapskaniner.ifokus. Men Tarja är knappast inne längre, så det blir ju lite svårt också ## Comment 19 Author: [Borttaget] #17 Jag tycker (X) framför(inte dolt) och sedan skapas de ett sällskaps forum för de som **bara** vill snacka om sällskap och så blir detta ett allmänt forum som har med allt att göra :) ## Comment 20 Author: [Borttaget] #17 Tack för ditt svar! :) Jag tycker att den antingen ska vara låst, eller så är den öppen och det skapas en sällskapssajt. Från mitt perspektiv är det bäst. När det är ett X i rubriken och rubriken ändå heter något stötande så gör det ingen skillnad för mig om det är ett X där eller ej.. :/ ## Comment 21 Author: RebeccaG #17 (X) tycker jag täcker in det mesta, den delen ska ej behöva vara låst😕 ## Comment 22 Author: AkaiTsuki #17 Jag tycker att man ska sätta (x) i tråden, om man ska publicera bilder på slakt ska det vara i ett fönster som man kan öppna om man vill, alltså inte "visa bild direkt i inlägget".  Det ska definitivt få diskutteras eftersom att det är en del av kaninen och kaninens historia. ## Comment 23 Author: VildaVittra #17 Jag tycker den ska vara öppen med ett X framför, så även googlare och nya medlemmar hittar rätt. Kaninproduktion är något som växer här i Sverige, då köttet är nyttigt samt miljövänligt. Hemmaproducerade djur har ju i regel det även mycket bättre, så det känns ju naturligt att ett forum med en så bred titel ska stödja en ökad välfärd för de djur vi gagnar oss av. ## Comment 24 Author: MarHai Om man bara har (X) i rubriken då? Och inget annat? Eller liknande. Kom gärna med förslag! =) ## Comment 25 Author: [Borttaget] #24 Fast de kan bli rätt rörigt.. Man kan ju ha enklare rubriker istället för "(X) Recept på kanin" så kan man ha "(X) Recept" mer än så tycker jag inte vi kan censurera :) ## Comment 26 Author: MarHai #25 Ja, rena och fina rubriker är att föredra. :) ## Comment 27 Author: [Borttaget] #26 Precis, då blir de lätt att veta vilken tråd som är vilken men fortfarande inte speciellt "upprörande" eller vad man ska kalla det =) ## Comment 28 Author: Hell #24 Är det inte ett alternativ att göra en omröstning där de olika alternativen går att rösta på? Tror att flera kan känna sig manade att svara då debatten känns väldigt infekterad. Om nån har något övrigt att uttrycka i anslutning till svarsalternativen går det ju också att göra det. ## Comment 29 Author: [Borttaget] #28 Jag i alla fall tycker de är bättre att man får skriva de själv och motivera varför man vill ha de som man vill. ## Comment 30 Author: Jills #28 Tror det skapades någon omröstning för ett tag sedan, men av en medlem. Tycker isåfall att sajtvärd/medarbetare ska diskutera igenom det och starta en seriös omröstning! Tror också det är många som kommer rösta. ## Comment 31 Author: MarHai #28 Absolut kan vi ha de. Vilka förslag ska vi ha då? Kom med förslag :) ## Comment 32 Author: Hell #29 Med en omröstning kan även de som känner att de inte vill motivera eller hamna i debatten uttrycka sina åsikter. Sen är det ju fritt fram att motivera varför i diskussionstråden. Medarbetare/Sajtvärd behöver ju inte basera sitt beslut bara på antalet röster ett alternativ får, utan även de motiveringar som medlemmarna ger. #31 1\. Dolt som det var förut 2\. (X) som markerar tråden som det har varit nu 3\. Ett eget Produktions-forum 4\. Att det skapas ett eget Sällskapskanin ifokus och diskussionerna här sker öppet, med eller utan (X) för känsliga ämnen. Det är väl ungefär de alternativen som har diskuterats? :) ## Comment 33 Author: [Borttaget] #32 Om det ska öppnas ett eget produktions forum eller sällskaps forum har dock inte medarbetarna på kif att göra med utan de är med den i så fall blivande sajtvärden och niklas och antagligen skulle en sällskapskaniner sajt öppnas. ## Comment 34 Author: [Borttaget] #33 Det har visst med sajtvärden här på KiF att göra, då Niklas vill prata med henne om det. :) Det är vad jag fick i svar från honom. ## Comment 35 Author: [Borttaget] #34 Läs min kommentar, de står medarbetarna ;) Sajtvärden är inte inne utan de är bara martina just nu som är inne. ## Comment 36 Author: Sweety Jag tycker att det ska skapas ett produktions forum. Där kan folk som håller på med olika slags produktion prata och lära av varandra. Det behöver absolut inte bara vara produktion av kaniner det kan ju vara kor, grisar och alla möjliga slags djur. På kif är det bara en kategori som spårat, resten funkar väll rätt bra tycker jag. ## Comment 37 Author: [Borttaget] #36 Men **Kif** är fortfarande en sajt med ALLT om kaniner?! Kaniner **ÄR** ett produktions djur och de ingår i allt om kaniner. ## Comment 38 Author: tlover #17 det negativa med dolt är att folk inte hittar dit så tills nått sätt att riktigt annonsera ut en dold del så tycker jag att X är bra (eller jag tycker att x är superbra men endel verkar inte tycka det men en dold del hjälper inte heller om inte man kommer på nått riktigt bra) ## Comment 39 Author: [Borttaget] Kaniner är inte produktionsdjur för alla! ## Comment 40 Author: farvendal Alltså nu diskuteras exakt samma sak i två trådar... ## Comment 41 Author: [Borttaget] #31 Ett förslag: Hur vill du att sidan ska utvecklas med tanke på senaste tidens konflikt mellan produktionsfolk och sällskapskaninfolk? 1. Att produktionsdelen hålls helt öppen här och sidan delas in i två forum- "produktionskanin i fokus" och "sällskapskanin i fokus"? 2. Att produktionsdelen försvinner helt och inga nya sidor skapas? 3. Att produktionsdelen hålls låst och att man måste be om att få tillträde till den? Andra alternativ verkar det inte finnas då ingen av de två grupperna kan tåla varandra. ## Comment 42 Author: Sweety #37 ja men om folk inte vill läsa saker om produktion varför inte bara skapa en ny sajt om just produktion? Det handlar om att respektera varandra. ## Comment 43 Author: [Borttaget] #42 Eller så skapar man en ny sida för sällskapskaniner eftersom att produktion tillhör kaniner. ## Comment 44 Author: [Borttaget] Niklas hade tydligen sagt att det förmodligen blir Produktionskaniner iFokus och Sällskapskaniner iFokus, om KiF inte fixar problemet. Fick jag höra i alla fall. Vi får se hur det blir. :) ## Comment 45 Author: tussen12 Skulle vara toppen om produktions delen var låst, och man måste be om tillåtelse för att se det. Då stör sig ingen på den :) ## Comment 46 Author: Jills Tycker det är trist om det ska delas. Jag finner att det finns ett visst värde i att ha det samlat i just kanin.ifokus så båda "sidor" kan få utbyte av varandra. Det är väldigt synd att det har blivit så här! ## Comment 47 Author: Sweety #43 Och varför skulle det skapas ännu en sida om kaniner när det bara är EN kategori på den här sajten som det är problem med? Det finns säkert massa människor som vill diskutera produktion så varför inte skapa en ny sajt om just det? Det behöver ju inte bara vara produktion av kaniner, ta till exempel kor och grisar. Om majoriteten (som jag har uppfattat det) inte vill att produktion ska diskuteras här så får väll resten acceptera det. Jag skulle säga att det är en win-win för båda parter om en produktions sajt startades. :P ## Comment 48 Author: [Borttaget] #44 det är ju bästa lösningen. Blir ju helkonstigt med ett kanin ifokus och ett sällskapskanin ifokus, det går ju inte!! ## Comment 49 Author: [Borttaget] #48 Varför skulle inte det gå? De finns dvärgkaniner ifokus och ett kanin ifokus? ## Comment 50 Author: [Borttaget] #49 för att det blir helt luddigt! Det är ju tydligare med vad man syftar på om det är sällskapskanin och produktionskanin? Det är ytterst få som ens diskuterar produktion här. En handfull! ## Comment 51 Author: [Borttaget] #50 Om man har ett för enbart sällskapskaniner och ett för allt som har med kaniner och göra så blir de inte luddigt. Det blev inte luddigt med kanin.ifokus och dvärgkaniner.ifokus? :) ## Comment 52 Author: IdaL Var ska alla uppfödare ta vägen då...? ## Comment 53 Author: [Borttaget] #52 Beror väl på om man föder upp till sällskap/utställning eller kött. ## Comment 54 Author: [Borttaget] #52 Uppfödare som inte har något emot att se rubriker om produktion är självklart välkomna att stanna. De som inte vill se de -> sällskapskaniner eller någon av de andra sajterna med kaniner :) ## Comment 55 Author: VildaVittra #50 Du tycker inte att det är luddigt när ett brett begrepp som "kanin" helt plötsligt ska gälla en pyttedel av kaninhållningen i stort? Gulliga bilder och färgbenämningar i princip. Det är väl dom som irriterar sig på oss som ska starta ett nytt forum som är specialiserat och snävt, och låter oss andra fortsätta med den bredd vi  trivs med. Ett forum som är brett, drar till sig mycket mer kunnigt folk och då ökar ju sannolikheten att man kan få adekvata svar. ## Comment 56 Author: IdaL #53 Dom flesta stora uppfödare säljer ju till utställning/sällskap och sen med avelsdjur som är "färdiga" går till produktion. Det serveras ju tom. kaninkött på utställningar, det om något borde ju visa att kaninen är allsidig, används till mycket. ## Comment 57 Author: [Borttaget] Men jag hoppas att det som #44 skriver stämmer. Att det blir en delning av den här sajten till ett sällskaps och ett produktionsforum. ## Comment 58 Author: FlutterShy #17 (X) framför rubriken. Men håller med att stämningen här på Kif, särskilt när det kommer till produktion så är den väldigt tråkigt. Känns som man måste tänka igenom sitt inlägg riktigt ordentligt innan man skickar iväg det (och nu säger jag dock inte att man inte ska tänka igenom det, men hoppas ni förstår), och som jag tvekat många gånger att skicka iväg några rader innehållande mina personliga åsikter, men sedan skitit i det helt för att slippa bli "pekad på". Ja.. det är i alla fall vad jag känner. Om man inte klarar av att se/prata/läsa om produktion (vissa kanske är känsliga till att se inälvor osv) så klicka inte in där, och om man gör det har man bara sig själv att skylla. Det är extremt tråkigt också när detta ska vara ett KANINforum (INTE sällskapskaninforum) men man får inte ens prata om produktion.. Ärligt talat det gör med besviken och lite ledsen i ögat när man börjar tjafsa och bråka om något man gjort så länge - äta kanin. För ja, tamkaniner är ursprungligen produktions djur. Det var den enda anledning man tog och fångade vildkaniner/harar var för att man skulle kunna äta dem senare, försörja sig. Inte sitta och gulla med dem. Men det är klart att man kan ju det nu, jag har själv en del sällskaps kaniner men också produktions kaniner. (Menat med vällmening:)) Med vänlig hälsning, Amanda.